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[Blasonnement et langage héraldique] ATELIER DE BLASONNEMENT

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[Blasonnement et langage héraldique] ATELIER DE BLASONNEMENT

Message par Invité le Mar 21 Fév 2012 - 19:49

Rappel du premier message :

Comme je souhaite perfectionner mon apprentissage du blasonnement (l'une des grandes difficultés de l'héraldique !), supposant que cela puisse intéresser également d'autres membres, je débute ici ce nouveau sujet. Chacun est libre d'y poster un exemple de blason, créé/dessiné par lui-même ou non, et d'en exprimer le blasonnement au mieux de ses capacités. Les intervenants pourront alors donner leur opinion et correction par la suite. Si cela vous tente, je me lance !

Pour ce premier, cela me semble correct.

D'or à deux bandes de sinople, chargé d’un ours rampant allumé d’or, lampassé de gueules et armé d’argent.



Ce second me pose problème... Doit-on parler d'herminé ou de semé d'hermine ? Mais le semé d'hermine n'est-il pas uniquement à l'hermine, soit aux couleurs noire et blanche  scratch

Tranché d’or et de sable herminé de l’un en l’autre


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Re: [Blasonnement et langage héraldique] ATELIER DE BLASONNEMENT

Message par Invité le Sam 25 Fév 2012 - 21:31

Ce qui est représenté sur la photo, soit les alvéoles telles que bâties dans la nature par les abeilles.

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Re: [Blasonnement et langage héraldique] ATELIER DE BLASONNEMENT

Message par Invité le Sam 25 Fév 2012 - 21:32

@La Criante a écrit:
daphi a écrit:, sinon, on peut tout aussi bien faire un cercle ou un carré !
Et bien regardez votre photo, inclinez la tête de 30° et vous verrez apparaître, comme par miracle, mon premier dessin ! drunken

Oui, mais les abeilles n'inclinent pas la tête, elles bâtissent selon le second modèle de construction.


Dernière édition par daphi le Sam 25 Fév 2012 - 22:31, édité 2 fois
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Re: [Blasonnement et langage héraldique] ATELIER DE BLASONNEMENT

Message par La Criante le Sam 25 Fév 2012 - 21:44

bounce

-------> = nid d'abeilles

-------> = même nid d'abeilles

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Re: [Blasonnement et langage héraldique] ATELIER DE BLASONNEMENT

Message par Invité le Sam 25 Fév 2012 - 22:34

Bon, je vais essayer de reprendre depuis le début. Héraldiquement, on peut repésenter ces alvéoles comme l'on veut, sous n'importe quelle orientation. Mais, les abeilles, dans la nature, ne bâtissent que des rayons dont les alvéoles sont orientés avec l'arête au sommet. C'est pourquoi je trouve plus logique et préférable de dessiner (représenter) celles-ci dans cette position et non orientées différemment. Voici ci-dessous un exemple de construction de ce type d'alvéole dans une ruche sauvage :



Dernière édition par daphi le Sam 25 Fév 2012 - 23:23, édité 1 fois
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Re: [Blasonnement et langage héraldique] ATELIER DE BLASONNEMENT

Message par La Criante le Sam 25 Fév 2012 - 22:43

D'accord, j'ai compris ! Je ne connaissais pas ce détail.
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Re: [Blasonnement et langage héraldique] ATELIER DE BLASONNEMENT

Message par La Criante le Sam 25 Fév 2012 - 22:45

Par conséquent, si on revient au premier dessin que vous nous avez soumis, l'orientation n'étant pas "naturelle", il faut le blasonner affraid

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Re: [Blasonnement et langage héraldique] ATELIER DE BLASONNEMENT

Message par Invité le Sam 25 Fév 2012 - 23:25

@La Criante a écrit:D'accord, j'ai compris ! Je ne connaissais pas ce détail.

Ye !!! cheers lol!

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Re: [Blasonnement et langage héraldique] ATELIER DE BLASONNEMENT

Message par Invité le Sam 25 Fév 2012 - 23:29

@La Criante a écrit:Par conséquent, si on revient au premier dessin que vous nous avez soumis, l'orientation n'étant pas "naturelle", il faut le blasonner affraid

Alors là, c'est ce que je me demande... Liberté artistique ou non ? Y-a-t-il une règle héraldique qui indique comment l'on doit blasonner des rayons de miel ? Je crois bien que non. Alors pourquoi ai-je initié ce fastidieux débat entre nous ? Parce que, comme je l'ai mentionné plus haut, cela me semble plus logique de reproduire dans un dessin les choses telles qu'elles sont naturellement lorsque c'est le cas.
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Re: [Blasonnement et langage héraldique] ATELIER DE BLASONNEMENT

Message par aruspex le Sam 25 Fév 2012 - 23:38

...chers amis, Embarassed excusez-moi...
...armoiries de la commune de Saint Léonard (Pas de Calais):

(en: http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Blason_Saint-L%C3%A9onard.svg?uselang=fr )
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Re: [Blasonnement et langage héraldique] ATELIER DE BLASONNEMENT

Message par aruspex le Sam 25 Fév 2012 - 23:40

...et armoiries de la commune de Corbas (Rhône):

(en: http://fr.wikipedia.org/wiki/Fichier:Blason_ville_fr_Corbas_(Rh%C3%B4ne).svg )
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Levyryl
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Re: [Blasonnement et langage héraldique] ATELIER DE BLASONNEMENT

Message par Levyryl le Sam 25 Fév 2012 - 23:47

Cher Daphi, avouez-donc que vous vouliez "faire votre miel" de ce débat....... Wink qui "ne manque pas de piquant" ! Vous vouliez "nous aiguillonner" ?
lol! lol! lol! lol! lol! lol!
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Re: [Blasonnement et langage héraldique] ATELIER DE BLASONNEMENT

Message par La Criante le Dim 26 Fév 2012 - 9:19

@aruspex a écrit:...et armoiries de la commune de Corbas (Rhône):
Et le blasonnement donné pour la partie qui nous intéresse :
"de gueules à trois cellules d'abeilles hexagonales accolées de sable, bordées d'argent, remplies d'or ......".
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Re: [Blasonnement et langage héraldique] ATELIER DE BLASONNEMENT

Message par La Criante le Dim 26 Fév 2012 - 9:23

Le blasonnement que je viens de donner dont la source est wikimachin n'est pas tout à fait exact ; ce devrait être :

"de gueules à trois cellules d'abeilles hexagonales de sable, bordées et accolées d'argent, remplies d'or...".
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Re: [Blasonnement et langage héraldique] ATELIER DE BLASONNEMENT

Message par La Criante le Dim 26 Fév 2012 - 9:29

@aruspex a écrit:...armoiries de la commune de Saint Léonard (Pas de Calais):

Pour celui-ci, le blasonnement donné est : ".....au second d’or alvéolé d’argent ...".
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Re: [Blasonnement et langage héraldique] ATELIER DE BLASONNEMENT

Message par Mathieu du Piroy le Dim 26 Fév 2012 - 12:22

Est-ce vraiment une faute si l'on incline différemment un meuble ?
Même inclinée à 30° elle reste une même forme, je ne crois pas que c'est héraldiquement mauvais.

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Re: [Blasonnement et langage héraldique] ATELIER DE BLASONNEMENT

Message par Invité le Dim 26 Fév 2012 - 14:36

Je ne pense pas non plus que ce soit une faute sur le plan héraldique, puisque la liberté artistique autorise une large palette de variations d'interprétation. Mais si je devais moi-même représenter de telles alvéoles, je le ferai avec l'arête au sommet, comme visible sur le blason de Corbas, pour les raisons citées plus haut hier. king

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Re: [Blasonnement et langage héraldique] ATELIER DE BLASONNEMENT

Message par Invité le Dim 26 Fév 2012 - 14:40

@La Criante a écrit:
@aruspex a écrit:...armoiries de la commune de Saint Léonard (Pas de Calais):

Pour celui-ci, le blasonnement donné est : ".....au second d’or alvéolé d’argent ...".

Comme nous le pensions, les deux termes sont donc utilisables. A chacun le sien et donc," pas de chicane dans ma cabane", selon l'expression québécoise. Very Happy

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Re: [Blasonnement et langage héraldique] ATELIER DE BLASONNEMENT

Message par Invité le Lun 27 Fév 2012 - 14:27

Pour débuter la semaine, je propose un nouveau blason. J'avoue qu'il me plaiit bien car il a quelque chose de... mignon ! Comme pour les précédents, je n'en connais pas l'origine et n'en possède donc pas déjà le blasonnement. Que puis-je en dire ? Et bien il me semble qu'il doit y avoir du papeloné dans ces armes, mais je ne saurais le blasonner pale Car il me semble que ce qui est papeloné est ce qui se trouve à l'intérieur des formes arrondies. Mais alors ici, suffit-il de dire que ces armes sont papelonées d'or et de sable scratch A part les deux écureuils affrontés de gueules, le reste est encore un mystère pour moi ! Donc, vos tentatives personnelles sont bienvenues !! Very Happy

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Re: [Blasonnement et langage héraldique] ATELIER DE BLASONNEMENT

Message par La Criante le Lun 27 Fév 2012 - 14:38

Le problème est que le papelonné ne concerne que la bordure des écailles, le fond étant le champ de l'écu.

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Re: [Blasonnement et langage héraldique] ATELIER DE BLASONNEMENT

Message par Invité le Lun 27 Fév 2012 - 15:58

Ah, le papelonné ne correspond pas à la couleur des écailles, mais à leur bordure. Donc là, je ne vois pas de bordure vraiment... Alors, comment blasonner ces éléments ? Écaillé d'or et de sable scratch Mais le terme écaillé n'existe probablement pas... Ces formes ressemblent à des bardeaux des XVe et XVIe siécles !
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Re: [Blasonnement et langage héraldique] ATELIER DE BLASONNEMENT

Message par flocon le Lun 27 Fév 2012 - 16:24

Cela ressemble à un foliolé. Cependant peut-il être versé ?
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Re: [Blasonnement et langage héraldique] ATELIER DE BLASONNEMENT

Message par La Criante le Lun 27 Fév 2012 - 16:32

Je pense que Flocon a trouvé : oui, il s'agit d'un foliolé versé d'or et de sable.


Dernière édition par La Criante le Lun 27 Fév 2012 - 16:47, édité 1 fois
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Re: [Blasonnement et langage héraldique] ATELIER DE BLASONNEMENT

Message par La Criante le Lun 27 Fév 2012 - 16:40

Un exemple de foliolé : les armes de la commune de Saint Amand Longpré ( site ) :

Foliolé d'or et de gueules

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Re: [Blasonnement et langage héraldique] ATELIER DE BLASONNEMENT

Message par Invité le Lun 27 Fév 2012 - 16:44

Un foliolé ! Je viens de découvrir ce terme dans un glossaire. Oui en effet, c'est bien cela; bravo à Dame Flocon ! cheers Le blasonnement serait peut-être ainsi : "Foliolé versé d'or et de sable, à deux écureuils affrontés de gueules."
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Re: [Blasonnement et langage héraldique] ATELIER DE BLASONNEMENT

Message par La Criante le Lun 27 Fév 2012 - 16:51

daphi a écrit: "Foliolé versé d'or et de sable, à deux écureuils affrontés de gueules."

Ce n'est pas complet ; il faut blasonner ainsi :

"Foliolé versé d'or et de sable, à deux écureuils affrontés de gueules brochant sur le tout".

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Re: [Blasonnement et langage héraldique] ATELIER DE BLASONNEMENT

Message par Invité le Lun 27 Fév 2012 - 16:59

J'ai hésité pour le brochant, ne sachant trop jamais quant il faut le dire ou pas... Neutral Alors pourquoi ici faut-il le dire ? Parce que le foliolé est ... ?
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Re: [Blasonnement et langage héraldique] ATELIER DE BLASONNEMENT

Message par La Criante le Lun 27 Fév 2012 - 17:06

J'assimile ce "foliolé" à une partiton comme un fascé, bandé, échiqueté etc. Les écureuils brochent sur les traits de cette partition.

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Re: [Blasonnement et langage héraldique] ATELIER DE BLASONNEMENT

Message par Invité le Lun 27 Fév 2012 - 17:10

Le pire c'est que j'y avais songé aussi, mais je doutais... Rolling Eyes Donc, on doit assimilier ce genre, comme bien d'autres sans doute, à une partition. Ok, je tenterai de m'en souvenir ! Very Happy Merci beaucoup à vous deux !! cheers

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Re: [Blasonnement et langage héraldique] ATELIER DE BLASONNEMENT

Message par Invité le Mar 28 Fév 2012 - 0:19

Ecureuils : Fouquet de Belle-Isle : D'argent, à l'écureuil rampant de gueules. (Bretagne) Et celle-ci : Du Chêne : D'argent, à deux écureuils de gueules, l'un sur l'autre, l'un passant et l'autre contre-passant. (Touraine)

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Re: [Blasonnement et langage héraldique] ATELIER DE BLASONNEMENT

Message par Invité le Mar 28 Fév 2012 - 13:02

Bien, poursuivons notre apprentissage ! Ici, un autre exemple du foliolé (si je ne me trompe pas !), que je blasonnerais ainsi :

Foliolé versé d'azur et d'argent au mantel du premier, à l'aigle d'or brochante sur le tout."



Dernière édition par daphi le Mar 28 Fév 2012 - 14:13, édité 1 fois

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