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[FRANCE] La Commission Nationale d'Héraldique

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[FRANCE] La Commission Nationale d'Héraldique

Message par alban56 le Mar 10 Juin 2008 - 11:45

Rappel du premier message :

Je viens de me procurer un ouvrage assez sympathique intitulé "L'art du blason", édité par le Louvre des Antiquaires en 1994/95 à l'occasion d'une exposition et préfacé par Michel Pastoureau. Je vous ferai quelques scans des objets les plus intéressants.

Ce qui m'étonne, c'est ce que j'ai lu à l'intérieur :

la Chancellerie peut délivrer des lettres de confirmation d'armoiries, qui revêtent la forme plus modeste d'un formulaire administratif

L'ouvrage ayant l'air des plus sérieux, je suis surpris car j'ai toujours lu l'inverse scratch
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Re: [FRANCE] La Commission Nationale d'Héraldique

Message par Dr0r le Lun 21 Déc 2015 - 16:03

@Hieronymus a écrit:Comment interprètes-tu le "Les membres de la Commission se sont toutefois interrogés sur présence de la toupie.".
La phrase seule hors contexte ne veut pas dire grand chose... il y'avait une explication plus poussée de leurs interrogations ?
Non pas d'explications supplémentaires.

Je pense qu'ils ont simplement été étonnés de voir ce meuble inhabituel et se sont demandés pourquoi j'avais voulu faire figurer une toupie dans mon blason... En tout cas c'est l'option que j'ai prise en leur proposant de leur décrire la symbolique personnelle que j'attache à la toupie s'ils le souhaitaient.

Le dernier courriel qu'ils m'ont envoyé ne contenait que des remerciements et pas de suites à ma proposition. (La personne qui s'occupe de la boite électronique semble assez réactive en tout cas, ce qui est plutôt agréable).
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Message par salveterra le Sam 5 Mar 2016 - 12:44

Bonjour à tout le monde.

J'ai envoyé mon dossier à la commission Nationale il y a deux mois et j'ai pas de réponse. Est-ce que c'est normal ? J'ai vu que pour certain la Commission avait été très réactive.
Peut-être devrais-je les contacter ou bien ils ont beaucoup de dossiers ?

Vous avez un avis ?
Merci beaucoup.
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Re: [FRANCE] La Commission Nationale d'Héraldique

Message par Gonsans le Sam 5 Mar 2016 - 12:50

Peut-être parce que vous avez oublié de mettre ....rangés "en fasce"... ?
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Re: [FRANCE] La Commission Nationale d'Héraldique

Message par salveterra le Sam 5 Mar 2016 - 13:15

@Gonsans a écrit:Peut-être parce que vous avez oublié de mettre ....rangés "en fasce"... ?

Je pensais mon blasonnement correct.
Mais même si vous avez raison, ils vont peut-être me signifier mon erreur. Ou bien ils ne répondent que si tout va bien ?

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Re: [FRANCE] La Commission Nationale d'Héraldique

Message par Brinjo le Sam 5 Mar 2016 - 13:45

@salveterra a écrit:
@Gonsans a écrit:Peut-être parce que vous avez oublié de mettre ....rangés "en fasce"... ?

Je pensais mon blasonnement correct.
Mais même si vous avez raison, ils vont peut-être me signifier mon erreur. Ou bien ils ne répondent que si tout va bien ?
Il me semble que si la commission rejette une demande, elle ne peut que le faire savoir, avec les raisons du refus.
D'autre par "rangé en chef" ne nécessite absolument pas "rangé en fasce" puisque rangé signifie aligné, et que par défaut, en chef, c'est horizontalement. Dans le cas où ils seraient alignés autrement (en pal par exemple) on blasonnerait:  accompagné en chef de trois chênes...rangés en pal.
On peut évidemment blasonner : accompagné en chef de trois chênes...rangés en fasce, mais c'est inutilement plus lourd.
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Re: [FRANCE] La Commission Nationale d'Héraldique

Message par salveterra le Sam 5 Mar 2016 - 13:48

@Brinjo a écrit:
@salveterra a écrit:
@Gonsans a écrit:Peut-être parce que vous avez oublié de mettre ....rangés "en fasce"... ?

Je pensais mon blasonnement correct.
Mais même si vous avez raison, ils vont peut-être me signifier mon erreur. Ou bien ils ne répondent que si tout va bien ?
Il me semble que si la commission rejette une demande, elle ne peut que le faire savoir, avec les raisons du refus.
D'autre par rangé en chef ne nécessite absolument pas "rangé en fasce" puisque rangé signifie aligné, et que par défaut c'est horizontalement. Dans le cas où ils seraient aligné autrement (en pal par exemple) on blasonnerait:  accompagné en chef de trois chênes...rangés en pal.
On peut évidemment blasonner : accompagné en chef de trois chênes...rangés en fasce, mais c'est inutilement plus lourd.

Merci Brinjo.
Je pense également que le blasonnement n'est pas à l'origine de la non réponse.
Est-ce que quelqu'un à l'adresse courriel de la Commission ?
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Re: [FRANCE] La Commission Nationale d'Héraldique

Message par ISSELNAUTE le Sam 5 Mar 2016 - 21:51

@salveterra a écrit:Bonjour à tout le monde.

J'ai envoyé mon dossier à la commission Nationale il y a deux mois et j'ai pas de réponse. Est-ce que c'est normal ? J'ai vu que pour certain la Commission avait été très réactive.
Peut-être devrais-je les contacter ou bien ils ont beaucoup de dossiers ?

Vous avez un avis ?
Merci beaucoup.
J'ai eu le même souci et j'ai contacté la CNH et voici ci-dessous la réponse:
Monsieur,
Rassurez-vous, aucun dossier n'est laissé de côté. Cependant, notre
équipe se trouvant pour l'instant réduite à trois personnes, je
sollicite votre indulgence. Le temps nous manque et l'héraldique n'est
qu'une partie très secondaire de nos attributions.
Je compte sur votre compréhension et vous en remercie par avance.
Bien à vous.
Ph-G R

Donc, pas de crainte.
Christian Sarrazin
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Re: [FRANCE] La Commission Nationale d'Héraldique

Message par salveterra le Lun 7 Mar 2016 - 8:20

@ISSELNAUTE a écrit:
@salveterra a écrit:Bonjour à tout le monde.

Vous avez un avis ?
Merci beaucoup.
J'ai eu le même souci et j'ai contacté la CNH et voici ci-dessous la réponse:
Monsieur,
Rassurez-vous, aucun dossier n'est laissé de côté. Cependant, notre
équipe se trouvant pour l'instant réduite à trois personnes, je
sollicite votre indulgence. Le temps nous manque et l'héraldique n'est
qu'une partie très secondaire de nos attributions.
Je compte sur votre compréhension et vous en remercie par avance.
Bien à vous.
Ph-G R

Donc, pas de crainte.
Christian Sarrazin

Merci beaucoup de votre réponse. Elle me rassure et me permet d'attendre sereinement.
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Re: [FRANCE] La Commission Nationale d'Héraldique

Message par 2Ailes le Ven 18 Mar 2016 - 14:08

J'ai également saisi la CNCH il y a près de deux mois maintenant et reste sans nouvelle. Je pensais que je recevrai au moins un accusé de réception de ma demande.
Je vais attendre encore un peu avant de prendre leur attache pour savoir ce qu'il en est. Je ne sais pas si l'ouverture de leurs missions aux particuliers et plus simplement aux collectivités a déclenché un nombre important d'envoi de dossiers.
A suivre donc.
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Re: [FRANCE] La Commission Nationale d'Héraldique

Message par Levyryl le Ven 18 Mar 2016 - 17:00

C'est surtout que le secrétariat me semble réduit à dix membres : les dix doigts d'une personne.....Avec peut-être une auxiliaire en plus. Pas encore de quoi vous inquiéter !
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Re: [FRANCE] La Commission Nationale d'Héraldique

Message par 2Ailes le Lun 4 Avr 2016 - 15:13

Je viens d'appeler et il m'a été indiqué que compte tenu de l'état de leurs effectifs, aucune prochaine tenue de la CNH n'était prévue à ce jour.
Le fonctionnaire que j'ai eu au téléphone, parfaitement courtois, était manifestement désolé de ne pouvoir assurer un traitement diligent des dossiers en cours de ce fait.
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Message par salveterra le Mar 3 Mai 2016 - 9:06

J'ai envoyé mon dossier il y a plus de 6 mois.
Il est certain que si l'on crée une commission et qu'on ne lui donne pas les moyens de fonctionner c'est cuit d'avance.
J'espère que cette commission n'a pas déjà fait long feu.
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Re: [FRANCE] La Commission Nationale d'Héraldique

Message par ISSELNAUTE le Mar 3 Mai 2016 - 9:21

@salveterra a écrit:J'ai envoyé mon dossier il y a plus de 6 mois.
Il est certain que si l'on crée une commission et qu'on ne lui donne pas les moyens de fonctionner c'est cuit d'avance.
J'espère que cette commission n'a pas déjà fait long feu.
J'espère, aussi.
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Re: [FRANCE] La Commission Nationale d'Héraldique

Message par Levyryl le Mar 3 Mai 2016 - 11:31

je ne pense pas qu'il faille s'inquiéter; Il suffit de prendre patience. c'est comme dans beaucoup de services publics, les gens sont consciencieux, ils font ce qu'ils peuvent avec des moyens insuffisants, mais ils ne laissent pas tomber.....
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Re: [FRANCE] La Commission Nationale d'Héraldique

Message par salveterra le Jeu 5 Mai 2016 - 16:12

@Levyryl a écrit:je ne pense pas qu'il faille s'inquiéter; Il suffit de prendre patience. c'est comme dans beaucoup de services publics, les gens sont consciencieux, ils font ce qu'ils peuvent avec des moyens insuffisants, mais ils ne laissent pas tomber.....

Oui absolument d'accord.
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Message par salveterra le Mar 21 Juin 2016 - 11:22

Bonjour à tout le monde,

Heureux de vous retrouver.
Est-ce que quelqu'un a eu la moindre réponse de la commission ?
Après six mois je pense qu'il y a un problème.
Comme je ne sais pas si c'est mon dossier ou la Commission qui est débordée, je sais pas si je dois attendre ou renouveler ma demande d'étude.
Vous en pensez quoi ?

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Re: [FRANCE] La Commission Nationale d'Héraldique

Message par YdK le Mar 23 Aoû 2016 - 17:45

@Levyryl a écrit:je ne pense pas qu'il faille s'inquiéter; Il suffit de prendre patience. c'est comme dans beaucoup de services publics, les gens sont consciencieux, ils font ce qu'ils peuvent avec des moyens insuffisants, mais ils ne laissent pas tomber.....

Effectivement cher ami, et j'ai une bonne nouvelle pour tous ceux qui attendent une réponse, la CNH doit se réunir au plus tard début octobre 2016!!! cheers  bounce
Patience, patience... Very Happy
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Re: [FRANCE] La Commission Nationale d'Héraldique

Message par Dr0r le Mer 24 Aoû 2016 - 11:59

Savez vous comment ça marche ?
Ont-ils des agendas trop différents et occupés pour pouvoir se réunir plus souvent ?
Ou c'est plutôt qu'ils attendent d'avoir une quantité suffisante de demandes pour que ça vaille le coup de se réunir ?

(Je suis juste curieux, ayant déjà eu ma réponse)
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Re: [FRANCE] La Commission Nationale d'Héraldique

Message par salveterra le Dim 6 Nov 2016 - 10:59

Est-ce que quelqu'un a des nouvelles de la commission ?
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Re: [FRANCE] La Commission Nationale d'Héraldique

Message par YdK le Lun 14 Nov 2016 - 11:42

Bonjour à tous,
oui elle s'est réunie le 22 septembre dernier et a étudié une trentaine de blasons. sunny
Toutes les réponses de la CNH devaient être expédiées pour la mi-novembre.
Une nouvelle réunion est programmée pour la mi-décembre.
L'attaché culturel qui administrait la CNH avait été muté début 2016 et n'est remplacé que depuis  le mois de septembre 2016...
Bien à vous.
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Re: [FRANCE] La Commission Nationale d'Héraldique

Message par YdK le Lun 14 Nov 2016 - 11:44

@Dr0r a écrit:Savez vous comment ça marche ?
Ont-ils des agendas trop différents et occupés pour pouvoir se réunir plus souvent ?
Ou c'est plutôt qu'ils attendent d'avoir une quantité suffisante de demandes pour que ça vaille le coup de se réunir ?

(Je suis juste curieux, ayant déjà eu ma réponse)


Les deux mon général!!! Very Happy Very Happy Very Happy Wink
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Re: [FRANCE] La Commission Nationale d'Héraldique

Message par Hieronymus le Mar 15 Nov 2016 - 11:03

Bonjour YdK,
Vous avez apparemment des infos à la source, vous faites partie de la CNH ? Savez-vous si les membres de la CNH passent de temps en temps sur notre forum de passionnés ?
(simple curiosité)
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Re: [FRANCE] La Commission Nationale d'Héraldique

Message par YdK le Mar 22 Nov 2016 - 11:10

@Hieronymus a écrit:Bonjour YdK,
Vous avez apparemment des infos à la source, vous faites partie de la CNH ? Savez-vous si les membres de la CNH passent de temps en temps sur notre forum de passionnés ?
(simple curiosité)

Bonjour, non je n'appartiens pas à la CNH mais j'ai un contact qui a une très bonne source... Very Happy
Quant au forum, je sais simplement que certains membres le connaissent.
Cordialement
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Re: [FRANCE] La Commission Nationale d'Héraldique

Message par YdK le Ven 16 Déc 2016 - 13:20

Bonjour,
pour information la CNH s'est réunie le 12 décembre dernier.
Une trentaine de blasons a été étudiée, dont 1/3 pour les communes et le reste pour des particuliers.
Vingt cinq ont été validés et cinq retoqués avec des nouvelles propositions conformes.
Prochaine réunion calée au printemps 2017.
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Re: [FRANCE] La Commission Nationale d'Héraldique

Message par La Criante le Sam 17 Déc 2016 - 12:21

@YdK a écrit:cinq retoqués avec des nouvelles propositions conformes.
Avez-vous des précisions sur ce point (quels étaient les "griefs" qui ont amené cette décision ? Enquerre ? mauvais blasonnement ?) ?
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Re: [FRANCE] La Commission Nationale d'Héraldique

Message par 2Ailes le Mar 20 Déc 2016 - 14:36

Je vais donc peut être avoir des nouvelles dès lors que j'avais soumis un dossier en début d'année...
Cher YdK, savez vous comment la CNH notifie ses décisions aux pétitionnaires ?
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Re: [FRANCE] La Commission Nationale d'Héraldique

Message par Ssire le Mar 20 Déc 2016 - 16:06

En ce qui me concerne, j'ai été notifié par mail, de mémoire avec un PDF figurant un A4 type lettre officielle, donc imprimable à toutes fins utiles...
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Re: [FRANCE] La Commission Nationale d'Héraldique

Message par Hieronymus le Mar 20 Déc 2016 - 17:31

Ssire vous avez reçu un avis de la CNH ? Je serais curieux de le lire Very Happy

Moi aussi j'avais suggéré (message 80) qu'on ai un retour d'expérience après les délibérations. Ou un accès aux minutes à la limite. ça serait utile d'avoir accès à ces remarques pour enrichir les amateurs que nous sommes.

De mon côté je pense avoir "stabilisé" mon blason. Il passe les mois sans nouvelle modification, il serait peut-être temps que je franchisse le pas pour le soumettre à la CNH.
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Re: [FRANCE] La Commission Nationale d'Héraldique

Message par Ssire le Mar 20 Déc 2016 - 17:51

@Hieronymus a écrit:Ssire vous avez reçu un avis de la CNH ? Je serais curieux de le lire Very Happy

Voir le message n° 110 sur ce fil, posté par ma femme...
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Re: [FRANCE] La Commission Nationale d'Héraldique

Message par 2Ailes le Mer 21 Déc 2016 - 10:15

J'ai repris le fil de cette discussion et je constate que certains d'entre vous ont reçu un accusé de réception de leur demande, ce que je n'avais pas eu. Un contact téléphonique m'avait quand même confirmé qu'ils avaient reçu mon dossier, mais que leur service s'était reduit à peau de chagrin.
Quelqu'un pourrait-il me donner par MP l'adresse mail de la CNH ou de son secrétariat car sur Internet, je ne trouve que le standard général...
Merci d'avance.

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