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Cimier de Aubert de Raineval

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Romuald de Vaisneau
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Cimier de Aubert de Raineval

Message par Romuald de Vaisneau le Mar 13 Aoû 2013 - 11:19

Vu le peu d'information dont je dispose au départ et le temps qui m'est rare en ce moment, je viens vers vous pour demander votre concours à une recherche spécifique.

En effet, une connaissance souhaite se faire faire, ou faire lui-même je ne sais plus, un cimier en accord avec le personnage qu'il incarne lors des reconstitutions. Ce personnage est Aubert de Raineval, décédé le 25 octobre 1415 à Azincourt.

Le peu d'informations dont je dispose sont celles que mon ami m'a données, à savoir  la description du cimier "familial" (une tête et col de serpent ou dragon ailé de sinople,lampassé de gueules) dont je ne connais pas la source, et celles trouvées sur le pdf de la généalogie de la famille (consultable par ce lien - p6) et qui donne son sceau : «écartelé, aux 1 & 4, de Raineval ; aux 2 & 3, à 3 fasces
vairées (Coucy)» ; supports : 2 lions ; cimier : une tête de dragon ou de serpent volant. Pdf dont la source semble être le onzième tome du dictionnaire de la noblesse de "de la Chenaye et Desbois".

Adonc ... si vous avez des informations complémentaires ou une illustration des armes avec cimier, je suis tout à fait preneur.
Sinon, il devra se contenter de 2 sources qui donnent quelque chose de semblable mais pas identique.

study

S-Ty
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Re: Cimier de Aubert de Raineval

Message par S-Ty le Mar 13 Aoû 2013 - 12:57

Vous savez de quelle région ce chevalier est originaire ?
Ça pourrait déjà permettre de mieux cibler les recherches. Smile
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Levyryl
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Re: Cimier de Aubert de Raineval

Message par Levyryl le Mar 13 Aoû 2013 - 13:26

Pour les armes de Coucy, je peux préciser, faisant partie de la Compagnie des Loups de Coucy, que ces armes sont fascées de vair et de gueules (six pièces). La description donnée ci-dessus est erronée, d'ailleurs des fasces vont avec autre chose qu'elle ne précise pas, je la rectifie. Voir :
www.loupsdecoucy.org
Coucy-le-Château - Auffrique, c'est dans l'Aisne donc en Picardie (actuelle).
Raineval, ça doit être dans la Somme. Je vérifie.
Edit :Je confirme, c'est Mailly-Raineval , à vingt kilomètres au sud-est d'Amiens.
On a les armoiries communales sur wikipédia, un écartelé avec en 1 et 4, or à la croix de sable à cinq coquiilles d'argent si je me souviens bien, et en 2 & 3, d'or à trois maillets de sinople (familles de Mailly, notamment Mailly-Maillet, dont les branches varient les couleurs).


Dernière édition par levyryl le Mar 13 Aoû 2013 - 20:42, édité 1 fois
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twocats
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Re: Cimier de Aubert de Raineval

Message par twocats le Mar 13 Aoû 2013 - 15:44

Pour l'illustration en voila une, peut-être un peu trop spectaculaire si vôtre ami tient à une représentation historique rigoureuse :


Dernière édition par twocats le Mar 13 Aoû 2013 - 18:11, édité 1 fois
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Re: Cimier de Aubert de Raineval

Message par Etienne de Vic le Mar 13 Aoû 2013 - 18:01

chez Twocats, la promptitude le dispute à l'efficacité...Very Happy
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Romuald de Vaisneau
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Re: Cimier de Aubert de Raineval

Message par Romuald de Vaisneau le Mar 13 Aoû 2013 - 21:54

@levyryl a écrit:La description donnée ci-dessus est erronée, d'ailleurs des fasces vont avec autre chose qu'elle ne précise pas, je la rectifie
Et c'est justement là que réside tout l'art de connaitre les armes des familles car il n'est plus d'obligation de tout blasonner pour préciser la famille. Adonc, le "à 3 fasce vairées (Coucy)" amène à comprendre et surtout à rappeler que Coucy est un écu composé de 3 fasces et de vair. Il n'y a donc pas d'erreur mais une élipse car le blason de Coucy est "assez connu pour ne pas à avoir à tout dire".
Mais tu as eu raison de préciser qu'il manquait quelque chose ;-)



Merci Twocats pour l'illustration, je lui transmettrai.


Mais mis à part ces 2 sources, personne n'a d'autres renseignements sur le cimier ?

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Re: Cimier de Aubert de Raineval

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