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[Monde] Le blason du "Père Noel" ??

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Che Khan
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[Monde] Le blason du "Père Noel" ??

Message par Che Khan le Sam 30 Nov 2013 - 10:08

@Levyryl a écrit:Tiens, au fait, qu'est-ce qu'il a comme armoiries, le père Noël ?  Very Happy Very Happy:D




Celle-ci, avec la mitre et la crosse, est vraiment à "côté de la plaque". Père Noel c'est pas un saint catholique.

Et Saint Nicolas, il a un blason ??
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La Criante
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Re: [Monde] Le blason du "Père Noel" ??

Message par La Criante le Sam 30 Nov 2013 - 10:14

A l'occasion des fêtes de fin d'année l'année dernière, j'avais créé ces armes façon carte de Noël (blablatorium) :


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Alpin
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Re: [Monde] Le blason du "Père Noel" ??

Message par Alpin le Sam 30 Nov 2013 - 11:13

pas mal du tout en carte de vœux !
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Gonsans
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Re: [Monde] Le blason du "Père Noel" ??

Message par Gonsans le Sam 30 Nov 2013 - 11:18

@La Criante a écrit:A l'occasion des fêtes de fin d'année l'année dernière, j'avais créé ces armes façon carte de Noël (blablatorium) :


Je n'ai reçu aucune carte de vœux pourtant ?
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Alpin
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Re: [Monde] Le blason du "Père Noel" ??

Message par Alpin le Sam 30 Nov 2013 - 11:23

En tout cas, si l'un d'entre vous en crée pour cette année, (et avec son autorisation) je les utilise en carte de vœux !
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Levyryl
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Re: [Monde] Le blason du "Père Noel" ??

Message par Levyryl le Sam 30 Nov 2013 - 12:29

Je crains que le Père Noël n'ose pas se "manifester" en France cette année : il porte un bonnet rouge, il va se faire intercepter par les forces de l'ordre......santa
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Re: [Monde] Le blason du "Père Noel" ??

Message par Ssire le Sam 30 Nov 2013 - 13:57

@La Criante a écrit:A l'occasion des fêtes de fin d'année l'année dernière, j'avais créé ces armes façon carte de Noël (blablatorium) :


Ça, c'est juste pour faire trois fois mieux que La criante...lol! 
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Re: [Monde] Le blason du "Père Noel" ??

Message par Alpin le Sam 30 Nov 2013 - 14:08

Sympa cette Mère Noël cyclops 
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Re: [Monde] Le blason du "Père Noel" ??

Message par Ssire le Sam 30 Nov 2013 - 14:15

@Alpin a écrit:Sympa cette Mère Noël cyclops 
C'est pas vraiment une Mère Noël: C'est de la surenchère: La Criante a présenté un sapin et deux rennes, je triple avec trois sapins et six rennes...
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Rollo
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Re: [Monde] Le blason du "Père Noel" ??

Message par Rollo le Sam 30 Nov 2013 - 15:18

Excellent !!!
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Re: [Monde] Le blason du "Père Noel" ??

Message par Levyryl le Sam 30 Nov 2013 - 17:01

@Ssire a écrit:
@Alpin a écrit:Sympa cette Mère Noël cyclops 
C'est pas vraiment une Mère Noël: C'est de la surenchère: La Criante a présenté un sapin et deux rennes, je triple avec trois sapins et six rennes...
Nous sommes morts de rire ! Vous prenez les rênes de la surenchère.....Very Happy 
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Re: [Monde] Le blason du "Père Noel" ??

Message par Alpin le Sam 30 Nov 2013 - 17:49

@Levyryl a écrit:
@Ssire a écrit:
@Alpin a écrit:Sympa cette Mère Noël cyclops 
C'est pas vraiment une Mère Noël: C'est de la surenchère: La Criante a présenté un sapin et deux rennes, je triple avec trois sapins et six rennes...
Nous sommes morts de rire ! Vous prenez les rênes de la surenchère.....Very Happy 
lol! 
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Re: [Monde] Le blason du "Père Noel" ??

Message par Klemens le Mar 3 Déc 2013 - 11:58

@Che Khan a écrit:Père Noel c'est pas un saint catholique.
Le Père Noël / Santa Claus est inspiré de la figure de Nicolas de Myre, le saint-Nicolas que l'on fête le 6 décembre. Le Santa Claus américain est une déformation de Sinterklaas, Saint-Nicolas en néerlandais ; Klaus (ou Claus) est part ailleurs le diminutif de Niklaus (ou Niclaus et autres variantes), Nicolas dans les langues germaniques. Le Père Noël est pour sa part l'expression latine de ce Santa Claus, apparu en France sous la plume de George Sand qui nomme ainsi celui que l'on appelait auparavant Bonhomme Noël.

Le Père Noël / Santa Claus est aussi assez largement inspiré du lutin nordique Julenisse, héros de la Midtvintersblot (Fête du milieu de l'Hiver) qui distribue des cadeaux aux enfant, ainsi que des dieux Gargan (celte) et Odin (scandinave), tous deux grands gourmands et généreux avec les enfants. De Julenisse, le Père Noël a gardé la barbe blanche, le bonnet et les vêtements en fourrure rouge ; de Gargan il a conservé la hotte et les bottes ; d'Odin il a hérité le traîneau et (peut-être) les rennes.

Au final, chacun voit un peu celui qu'il veut dans la figure du Père Noël / Santa Claus ; tantôt Saint-Nicolas, tantôt un être païen voire athée mais toujours un individu bonhomme, généreux et propre à la gourmandise. Dès lors pour ceux qui voient en lui une expression moderne de Saint-Nicolas, pourquoi ne lui attribueraient-ils pas des armoiries ? Smile


Et Saint Nicolas, il a un blason ??
En tant qu'évêque de Myre, il aurait pu... à la condition de naître un siècle plus tard.
En 270 on ne pensait pas aux armoiries.

Wink
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Re: [Monde] Le blason du "Père Noel" ??

Message par Ssire le Mar 3 Déc 2013 - 12:02

@Klemens a écrit:
Et Saint Nicolas, il a un blason ??
En tant qu'évêque de Myre, il aurait pu... à la condition de naître un siècle plus tard.
En 270 on ne pensait pas aux armoiries.Wink
Voire un millénaire...WinkWinkWinkWinkWinkWinkWinkWinkWinkWink
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Re: [Monde] Le blason du "Père Noel" ??

Message par La Criante le Mar 3 Déc 2013 - 12:13

Allez, disons 9 siècles Very Happy  !
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Re: [Monde] Le blason du "Père Noel" ??

Message par Che Khan le Mar 3 Déc 2013 - 12:26

Yo Klemens

@Klemens a écrit:
@Che Khan a écrit:Père Noel c'est pas un saint catholique.
Le Père Noël / Santa Claus est inspiré de la figure de Nicolas de Myre, le saint-Nicolas que l'on fête le 6 décembre.
Etant Belge, je connais bien la différence entre "Saint Nicolas" et "Père Noel"

Merci pour ce petit résumé. Néanmoins, je persiste à dire que le "Père Noel" n'est PAS un Saint catholique.
Et donc, que de retrouver, dans son blason, une mitre et une crosse d'évêque est un non sens.


Bien à vous.
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Re: [Monde] Le blason du "Père Noel" ??

Message par Rollo le Mar 3 Déc 2013 - 12:34

Tout à fait d'accord avec Che Khan.
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Re: [Monde] Le blason du "Père Noel" ??

Message par Klemens le Mar 3 Déc 2013 - 16:15

@Ssire a écrit:
@Klemens a écrit:
Et Saint Nicolas, il a un blason ??
En tant qu'évêque de Myre, il aurait pu... à la condition de naître un siècle plus tard.
En 270 on ne pensait pas aux armoiries.Wink
Voire un millénaire...WinkWinkWinkWinkWinkWinkWinkWinkWinkWink
Oh oui, oui. Je n'étais pas réveillé sur ce coup là. Wink 


@Che Khan a écrit:Etant Belge, je connais bien la différence entre "Saint Nicolas" et "Père Noel"
Oui, je n'en doute pas.

Je pense que je la fais bien aussi, cette différence. Wink

Merci pour ce petit résumé. Néanmoins, je persiste à dire que le "Père Noel" n'est PAS un Saint catholique.
Et donc, que de retrouver, dans son blason, une mitre et une crosse d'évêque est un non sens.
Je suis d'accord, ce n'est pas un saint. La preuve il boit du Coca-Cola...

Je voulais juste rappeler un peu les origines du personnage, histoire d'expliquer pourquoi certaines personnes voient en ce bonhomme une incarnation moderne de Saint-Nicolas. Pour ma part, ma culture y obligeant un peu, je fais parfaitement la différence entre le Père Noël et Saint-Nicolas, et je ne vois d'ailleurs rien dans la figure actuelle du bonhomme rouge qui le rapproche des personnages traditionnels qui l'ont inspiré. Pour moi c'est un lobby commercial, rien d'autre. Cependant, il existe des gens qui y voient un symbole religieux. Peut-être est-ce le cas du créateur de ces armoiries.

Pour la petite anecdote, j'œuvre auprès d'enfants d'une cité francilienne et forcément, beaucoup d'entre-eux sont issus de cultures orientales, musulmane surtout. Eux parlent du Père Noël et du sapin comme des symboles religieux chrétiens, et donc les rejettent. Et j'ai beau leur expliquer que non, ça ne leur sort pas de l'esprit. Comme quoi...

Wink
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Re: [Monde] Le blason du "Père Noel" ??

Message par Sivane Saray le Mar 3 Déc 2013 - 16:28

Le Père Noël est-il un Saint Catholique ?.... QUOI ? cyclops 
Le Père Noël existe donc  ?!... dhu
On m'aurait menti toutes ces années... cryingouteyes 
siffle
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Re: [Monde] Le blason du "Père Noel" ??

Message par Klemens le Mar 3 Déc 2013 - 17:06

En même temps, si tous les saints catholiques avaient existé, ça se saurait. Razz
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Re: [Monde] Le blason du "Père Noel" ??

Message par Levyryl le Mar 3 Déc 2013 - 21:02

@Klemens a écrit:En même temps, si tous les saints catholiques avaient existé, ça se saurait. Razz
Il faudrait faire des recherches dans le sein des saints pour les connaître bien......
lol! 
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Re: [Monde] Le blason du "Père Noel" ??

Message par Klemens le Mar 3 Déc 2013 - 23:43

@Levyryl a écrit:
@Klemens a écrit:En même temps, si tous les saints catholiques avaient existé, ça se saurait. Razz
Il faudrait faire des recherches dans le sein des saints pour les connaître bien......
lol! 
Absolument ! What a Face 
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Re: [Monde] Le blason du "Père Noel" ??

Message par Ssire le Mar 3 Déc 2013 - 23:45

Pour abonder dans l'esprit "Kekione", faisons "sobre" (encore que...), sur fond d'argent (pour donner raison à Klemens !..)

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Re: [Monde] Le blason du "Père Noel" ??

Message par Levyryl le Mar 3 Déc 2013 - 23:48

Si on boit toute cette bouteille, on "prend une bûche" (de Noël).....santa 
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Re: [Monde] Le blason du "Père Noel" ??

Message par Klemens le Mar 3 Déc 2013 - 23:58

Sacrée bûche. Razz
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Re: [Monde] Le blason du "Père Noel" ??

Message par Ssire le Mer 4 Déc 2013 - 0:02

@Levyryl a écrit:Si on boit toute cette bouteille, on "prend une bûche" (de Noël).....santa 
@Klemens a écrit:Sacrée bûche. Razz
Certes, certes... Mais avez vous su faire sans embuche "chanter" le blason ?
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Re: [Monde] Le blason du "Père Noel" ??

Message par emmanuel le Jeu 5 Déc 2013 - 10:24

fête chrétienne , actuellement surement , mais pas catholique , il ne faut pas oublier que :
Le dimanche 23 décembre 1951, 15h, à Dijon, devant la cathédrale Saint-Bénigne, à l’initiative de l’évêque Guillaume Marius Sembel, un procès du Père Noël est tenu devant 250 enfants du patronage.
A l’issue du procès, accusé de "paganiser la fête de Noël", le Père Noël est condamné comme "usurpateur et hérétique".
Il (une effigie) est ainsi été pendu aux grilles de la cathédrale, puis brûlé sur un bûcher.
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Re: [Monde] Le blason du "Père Noel" ??

Message par Klemens le Jeu 5 Déc 2013 - 16:01

Noël, fête chrétienne en ce qu'elle est commune à tous les courants de la chrétienté et à leurs obédiences. Donc pas que catholique.

Le Père Noël est un païen.

Ils ont des usages peu catholiques, à Dijon... Twisted Evil
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Re: [Monde] Le blason du "Père Noel" ??

Message par Ssire le Jeu 5 Déc 2013 - 16:12

@Klemens a écrit:Noël, fête chrétienne en ce qu'elle est commune à tous les courants de la chrétienté et à leurs obédiences. Donc pas que catholique.

Le Père Noël est un païen.

Ils ont des usages peu catholiques, à Dijon... Twisted Evil
Quoique...ça fleure bien son inquisition, fort catholique...

Ah, ces balancements de l'histoire ! Traiter de paganiser ce truc chrétien, alors qu'ils ont christianisé un truc païen !
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Re: [Monde] Le blason du "Père Noel" ??

Message par Sivane Saray le Jeu 5 Déc 2013 - 16:19

@emmanuel a écrit:fête chrétienne , actuellement surement , mais pas catholique , il ne faut pas oublier que :
Le dimanche 23 décembre 1951, 15h, à Dijon, devant la cathédrale Saint-Bénigne, à l’initiative de l’évêque Guillaume Marius Sembel, un procès du Père Noël est tenu devant 250 enfants du patronage.
A l’issue du procès, accusé de "paganiser la fête de Noël", le Père Noël est condamné comme "usurpateur et hérétique".
Il (une effigie) est ainsi été pendu aux grilles de la cathédrale, puis brûlé sur un bûcher.
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Ils sont fous ces Dijonnais !creve Shocked 

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