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LE CHAPEAU

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Levyryl
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LE CHAPEAU

Message par Levyryl le Lun 17 Nov 2014 - 20:54

N'ayant pas sous la main mon livre de B.Heim, je voudrais m'assurer de ne pas commettre d'erreur en reconstitution historique médiévale : il me semble me souvenir que cet attribut ne fait son  apparition dans l'héraldique ecclésiastique qu'au XVIe siècle, bien qu'un cardinal chapeauté figure sur un mur extérieur de la cathédrale d'Amiens. Mais la sculpture peut être plus tardive, postérieure à la venue de l'intéressé, Jean de Vienne ...... en tout cas, l'exemplaire visible est refait, l'original en mauvais état est au Musée de Picardie.

D'après wikipedia, les chapeaux étaient utilisés depuis 1400 en Espagne et auraient été introduits en France par Tristan de Salazar (1431-1518).
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Re: LE CHAPEAU

Message par Heriwald le Lun 17 Nov 2014 - 21:17

Le chapeau est bien antérieur au XVIe s. dans l'héraldique ecclésiastique.
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Levyryl
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Re: LE CHAPEAU

Message par Levyryl le Lun 17 Nov 2014 - 21:21

Donc en reconstitution XVe siècle, on peut le représenter. En XIVe, pensez-vous qu'on puisse sans commettre une hérésie (ce qui serait un comble...) ? ¨Peut-être seulement seconde moitié du XIVe siècle ?
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Re: LE CHAPEAU

Message par Heriwald le Lun 17 Nov 2014 - 21:26

vous avez ma bénédiction ...
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Re: LE CHAPEAU

Message par aruspex le Lun 17 Nov 2014 - 21:52

Il cappello prelatizio (o galero) è probabilmente in uso da prima dell'araldica.
Certamente fino al XIV-XV secolo fu usato esclusivamente dai cardinali.
Il colore rosso è in uso per i cardinali almeno dal 1245.
----
Le chapeau de prélat (ou "galero") est probablement utilisé avant la naissance de l'héraldique.
Certainement, jusqu'à ce que le quatorzième ou quinzième siècle, il a été utilisé exclusivement par les cardinaux.
La couleur rouge est utilisée pour les cardinaux depuis au moins 1245.
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Re: LE CHAPEAU

Message par Heriwald le Lun 17 Nov 2014 - 22:31

Si le rouge est effectivement réservé aux cardinaux, le chapeau ne l'était pas.
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Re: LE CHAPEAU

Message par Levyryl le Lun 17 Nov 2014 - 22:37

Voici le projet d'armoiries pour abbé mitré qui m'a été fait par l'un des artistes de ce forum.
Un de mes amis va me les peindre sur un panneau de bois, et nous pensions qu'il devrait supprimer le chapeau à houppes. Apparemment, on pourra donc le laisser pour la période considérée, sans hérésie......(il serait fautif au XIIIe) :
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Re: LE CHAPEAU

Message par aruspex le Lun 17 Nov 2014 - 23:41

@Levyryl a écrit:(...)
nous pensions qu'il devrait supprimer le chapeau à houppes.

Sì, se siamo nel XIII secolo, deve essere soppresso...  Wink
---
Oui, si nous sommes dans le treizième siècle, il doit être retiré ...
Wink
============================
Apparemment, on pourra donc le laisser pour la période considérée, sans hérésie......(il serait fautif au XIIIe) :
...è per un abate mitrato, ho capito bene?  Shocked
Allora, ribadisco, no... Embarassed
...in quel periodo neanche i vescovi usavano il galero.
La composizione del tuo disegno sarebbe di gran lunga più adatta per il XVII-XVIII secolo.  Exclamation
------------------
...il est pour un abbé mitré, je comprends bien?  Shocked
Donc, je le répète, non...  Embarassed
...a cette époque, même les évêques ne utilisaient pas le chapeau.
La composition de votre dessin serait beaucoup plus approprié pour les XVII-XVIII siècles.
Exclamation
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Re: LE CHAPEAU

Message par Levyryl le Sam 27 Déc 2014 - 18:50

Voici donc la version retenue (peinture sur bois) :

(Je place aussi cette image dans le post sur les variantes de mes armoiries).
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Re: LE CHAPEAU

Message par aruspex le Sam 27 Déc 2014 - 20:04

Tres bien! cheers

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