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Aide au blasonnement

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Aide au blasonnement

Message par halvarik le Dim 1 Fév 2015 - 14:12

Rappel du premier message :

Bonjour à tous !

Je sèche sur une partie du blasonnement.

Parti, d'or à trois fasces de gueules, d'azur à une fasce ondée d'argent...

je ne sais comment blasonner le léopard d'or. est-ce que l'ondé est surmonté d'un léopard d'or ?

En vous remerciant Smile

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Re: Aide au blasonnement

Message par halvarik le Jeu 7 Mai 2015 - 14:55

et en pointe d'une voile de sinople ou
et d'une voile de sinople en pointe
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Re: Aide au blasonnement

Message par Levyryl le Jeu 7 Mai 2015 - 15:04

C'est bon ! Entre vos deux formulations, il faut choisir celle qui est le plus parallèle avec le début : si vous avez dit "accompagnée en chef..." le mieux est de continuer "et en pointe.....". Pas obligatoire, mais mieux.
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Re: Aide au blasonnement

Message par halvarik le Jeu 7 Mai 2015 - 15:20

Très bien, en vous remerciant Levyryl Smile
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Re: Aide au blasonnement

Message par halvarik le Jeu 7 Mai 2015 - 15:25



Mon blasonnement : D'azur à une croix de Tau d'or accostée de deux grappes de raisin de même ; au mont d'or mouvant de la pointe chargé d'une feuille de chêne de gueules posée en pal.

Croix de Tau ou croix de Saint-Antoine.

Les grappes de raisin sont légèrement plus basses que la croix, doit-on ajouter un terme en plus d'accostées ? Et puis, l'une d'elle n'est pas par défaut, doit-on dire affrontée ou adossée dans ce cas ? ou un autre terme.
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Re: Aide au blasonnement

Message par Ssire le Jeu 7 Mai 2015 - 15:54

@Levyryl a écrit:A mon avis, il faut introduire une ponctuation, ou une précision. Tel que le blasonnement est rédigé, on comprend que le dauphin du chef est crêté "de gueules et d'une voile de sinople" (de navire , on devine, pour une voile).
Le dessin qu'on  en tirerait serait assez curieux...... Wink
En fait il manque surtout "en pointe" (en pendant au "en chef" pour le dauphin) entre "gueules et" et "d'une voile de navire". (De navire ne se devine pas forcément, ce pourrait être une voile d'aile de moulin...)
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Re: Aide au blasonnement

Message par halvarik le Jeu 7 Mai 2015 - 16:38

@Ssire a écrit:...(De navire ne se devine pas forcément, ce pourrait être une voile d'aile de moulin...)

Je pense qu'il faut mettre dans l'énoncé le mât avec la voile ce qui différencierai avec le moulin, ou bien ?
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Re: Aide au blasonnement

Message par Ssire le Jeu 7 Mai 2015 - 17:09

@halvarik a écrit:

Mon blasonnement : D'or à la cotice ondée d'argent bordée d'azur, accompagnée en chef d' un dauphin d'azur oreillé, lorré, peautré et crêté de gueules et d'une voile de navire de sinople.

- Bordée d'azur, doit-elle être aussi ondée ?
J'ai zappé la dernière ligne.
La cotice n'est pas bordée (selon le dessin) la bordure faisant tout le tour (y compris don les bouts) Et suit la forme donc inutile de préciser ondée pour le bordé.
En fait ici, elle est chargéé d'une autre cotice ondée, ce qui donne:
D'or à la cotice ondée d'azur chargée d'une cotice ondée d'argent...

Voile de navire va très bien, s'il y a aussi le mât on dira : à un mât de navire de... habillé de...
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Re: Aide au blasonnement

Message par Ssire le Jeu 7 Mai 2015 - 17:15

@halvarik a écrit:

Mon blasonnement : D'azur à une croix de Tau d'or accostée de deux grappes de raisin de même ; au mont d'or mouvant de la pointe chargé d'une feuille de chêne de gueules posée en pal.

Croix de Tau ou croix de Saint-Antoine.

Les grappes de raisin sont légèrement plus basses que la croix, doit-on ajouter un terme en plus d'accostées ? Et puis, l'une d'elle n'est pas par défaut, doit-on dire affrontée ou adossée dans ce cas ? ou un autre terme.

- Tau = Croix de Saint-Antoine (pas: croix de tau)
- accosté à sa base
- pas de position par défaut pour grappe, affronté ou adossé n'ont donc pas de sens (si j'ose dire). A mon avis on n'évoque pas ce détail, qui me semble non significatif et n'a d'intéret que décoratif/esthétique. (Sinon: les queues tournées vers les flancs)
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Re: Aide au blasonnement

Message par halvarik le Jeu 7 Mai 2015 - 17:27

Merci Ssrie Smile

Je vais choisir croix de Saint-Antoine plutôt que Tau Smile ça sonne mieux même si c'est plus long.

Quant à la voile j'ai mis : à un mat de navire habillé de sinople.
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Re: Aide au blasonnement

Message par halvarik le Jeu 7 Mai 2015 - 17:32



Blasonnement : D'or à trois roses de gueules, surmontées d'un lambel pendant de cinq pièces de sable.

J'ai vu que le lambel était dessiné selon cette façon ou bien évasé à la base des pendants.
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Re: Aide au blasonnement

Message par Levyryl le Jeu 7 Mai 2015 - 17:33

Il y a un sujet "Tau ou Croix de Saint Antoine" dans l'encyclopédie héraldique. Wink
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Re: Aide au blasonnement

Message par Ssire le Jeu 7 Mai 2015 - 17:49

@halvarik a écrit:

Blasonnement : D'or à trois roses de gueules, surmontées d'un lambel pendant de cinq pièces de sable.

J'ai vu que le lambel était dessiné selon cette façon ou bien évasé à la base des pendants.

D'or à trois roses de gueules, surmontées d'un lambel de cinq pendants de sable. (en abrégé : d'un lambel(5) de sable. Idem étoile(5) /étoile (6)...)
Le lambel mouvant des flancs est la forme ancienne. Pendants rectangles ou pendants trapèzes sont équivalents (mode d'époque)
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Re: Aide au blasonnement

Message par halvarik le Jeu 7 Mai 2015 - 19:37

Merci Ssire



Mon blasonnement : Je sèche sur les animaux et les 3 coupeaux. Les animaux sont-ils issant du coupeau supérieur ?
Déjà y a t'il enquerre entre les animaux et les coupeaux ? Et l'allure de l'éléphant : est-il passant ? furieux ?
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Re: Aide au blasonnement

Message par Ssire le Jeu 7 Mai 2015 - 19:56

@halvarik a écrit:
Mon blasonnement : Je sèche sur les animaux et les 3 coupeaux. Les animaux sont-ils issant du coupeau supérieur ?
adossés et issant du coupeau ... Ja !
@halvarik a écrit:
Déjà y a t'il enquerre entre les animaux et les coupeaux ? Et l'allure de l'éléphant : est-il passant ? furieux ?
Enquerre ? Surement pas ! tangent mais pas "sur" !
Éléphant passant ? Sûrement pas ! Il aurait une des deux pattes avant posée au sol.
Éléphant furieux ? Sûrement pas ! Ça concerne les bovins.
Alors quoi ? Cabré, peut-être...
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Re: Aide au blasonnement

Message par halvarik le Jeu 7 Mai 2015 - 22:58

J'avais pensé à cabré et barrissant Smile quand ils barrissent c'est la posture de tête qu'ils adoptent les éléphants Smile
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Re: Aide au blasonnement

Message par Levyryl le Jeu 7 Mai 2015 - 23:17

Eléphant de cirque, peut-être ?
Je ne connais pas d'éléphant montagnard.......ça manque dans mes relations ! Very Happy
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Re: Aide au blasonnement

Message par halvarik le Jeu 7 Mai 2015 - 23:21

@Levyryl a écrit:Eléphant de cirque, peut-être ?
Je ne connais pas d'éléphant montagnard.......ça manque dans mes relations !  Very Happy

Et les éléphants d'Hannibal qui ont franchi les Alpes ? Wink
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Re: Aide au blasonnement

Message par Ssire le Jeu 7 Mai 2015 - 23:27

@Levyryl a écrit:Eléphant de cirque, peut-être ?
Je ne connais pas d'éléphant montagnard.......ça manque dans mes relations !  Very Happy
Et les éléphants montagnards d'Hannibal !
De nombreuses petites communes des Alpes ont un éléphant dans leur blason en souvenir du passage plus ou moins hypothétique des pachydermes...

(battu d'une courte tête par Halvarik....)


Dernière édition par Ssire le Jeu 7 Mai 2015 - 23:30, édité 1 fois
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Re: Aide au blasonnement

Message par Levyryl le Jeu 7 Mai 2015 - 23:29

Cette objection pourrait nous laisser sans défense.......
Ils passeraient plus facilement la trouée de Belfort ! Je verrais bien des copeaux de sinople, pour évoquer les "ballons" des Vosges, plutôt que ces copeaux de gueules ! Wink
(J'ai passé mon enfance à Lure, à 30 km de chez vous, Halvarik). Wink
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Re: Aide au blasonnement

Message par halvarik le Jeu 7 Mai 2015 - 23:36

Pas sûr qu'ils auraient passé la troué de Belfort surtout en 1870 Smile c'est qu'on avait un général plutôt résistant.

Ah les Vosges ! dès que j'en ai l'occasion avec des amis on va y faire de belles randos Smile
Oh ! un gars de la Haute-Patate Smile
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Re: Aide au blasonnement

Message par halvarik le Ven 8 Mai 2015 - 11:42

En ce qui concerne les animaux (éléphant et chamois), sont-ils adossés ?
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Re: Aide au blasonnement

Message par Ssire le Ven 8 Mai 2015 - 11:47

@halvarik a écrit:En ce qui concerne les animaux (éléphant et chamois), sont-ils adossés ?
J'ai déjà répondu !
@Ssire a écrit:
@halvarik a écrit:
Mon blasonnement : Je sèche sur les animaux et les 3 coupeaux. Les animaux sont-ils issant du coupeau supérieur ?
adossés et issant du coupeau ... Ja !
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Re: Aide au blasonnement

Message par halvarik le Ven 8 Mai 2015 - 11:48

ach ! JA ! désolé j'ai du mal avec le turc lol!

merci Wink
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Re: Aide au blasonnement

Message par halvarik le Ven 8 Mai 2015 - 12:53

Voici mon blasonnement : D'argent à trois coupeaux de gueules, à un éléphant de sable cabré et barrissant et un chamois de même tout deux adossés et issants du coupeau ; surmontés d'une étoile d'azur.
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Re: Aide au blasonnement

Message par halvarik le Ven 8 Mai 2015 - 13:18



Blasonnement : Coupé crénelé d'or et d'azur à un pal ondé de l'un en l'autre ; au premier chargé de deux étoiles d'azur et au second d'une étoile de même.

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Re: Aide au blasonnement

Message par twocats le Ven 8 Mai 2015 - 17:39

Coupé crénelé d'or et d'azur, à un pal ondé de l'un en l'autre, accosté de deux étoiles d'azur en chef et chargé en pointe d'une étoile du même.
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Re: Aide au blasonnement

Message par Ssire le Ven 8 Mai 2015 - 17:59

@twocats a écrit: Coupé crénelé d'or et d'azur, à un pal ondé de l'un en l'autre, accosté de deux étoiles d'azur en chef et chargé en pointe d'une étoile du même.
tout à fait !
ou encore :
coupé crénelé de 1 , parti ondé de 2 : aux 1), 3) et 5): d'or à une étoile d'azur; aux 2), 4) et 6): d'azur plain.
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Re: Aide au blasonnement

Message par halvarik le Ven 8 Mai 2015 - 22:58

@twocats a écrit:Coupé crénelé d'or et d'azur, à un pal ondé de l'un en l'autre, accosté de deux étoiles d'azur en chef et chargé en pointe d'une étoile du même.

et woui, quand on se donne la peine de se creuser un peu plus les méninges ça devient évident. Les étoiles sont accostées au pal !!! idiot bête que je suis ! Pourtant je mets tout en place sur papier pour comprendre le montage des différentes couches du blason.

Merci Wink
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Re: Aide au blasonnement

Message par La Criante le Sam 9 Mai 2015 - 23:17

@Ssire a écrit:
@halvarik a écrit:

Mon blasonnement : D'or à la cotice ondée d'argent bordée d'azur, accompagnée en chef d' un dauphin d'azur oreillé, lorré, peautré et crêté de gueules et d'une voile de navire de sinople.

- Bordée d'azur, doit-elle être aussi ondée ?
J'ai zappé la dernière ligne.
La cotice n'est pas bordée (selon le dessin) la bordure faisant tout le tour (y compris don les bouts) Et suit la forme donc inutile de préciser ondée pour le bordé.
En fait ici, elle est chargéé d'une autre cotice ondée, ce qui donne:
D'or à la cotice ondée d'azur chargée d'une cotice ondée d'argent...

Il s'agit non pas d'une cotice mais d'une cotice en barre ! Mais pour que le terme cotice s’applique, il faudrait qu'elle soit très réduite en épaisseur par rapport à une barre. Or si je visualise bien la pièce d'azur, il me semble qu'il s'agit d'une barre (ondée), tout simplement.
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Re: Aide au blasonnement

Message par Ssire le Sam 9 Mai 2015 - 23:57

@La Criante a écrit:

Il s'agit non pas d'une cotice mais d'une cotice en barre ! Mais pour que le terme cotice s’applique, il faudrait qu'elle soit très réduite en épaisseur par rapport à une barre. Or si je visualise bien la pièce d'azur, il me semble qu'il s'agit d'une barre (ondée), tout simplement.

Je suis tout à fait d'accord (surtout pour "en barre" parce que je fais bandes et barres plus larges que ça ) J'ai répondu assez vite, sur ce qui me paraissait la confusion la plus probante: confondre  "bordage" sur 2 côtés seulement avec "bordage" sur tout le tour. Quand il y a beaucoup d'imprécisions, tout corriger n'est peut-être pas le plus efficace pédagogiquement...(ça se discute!)

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