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Sceau pour religieux ?

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Sceau pour religieux ?

Message par Geantvert le Jeu 20 Aoû 2015 - 21:47

Bonsoir à toutes et à tous ,

Il y a des lustres que je ne vous ai pas posté de découvertes , afin que vous puissiez m'éclairer . Malgré du temps passé à lire les renseignements liés à la sigillographie sur votre site , on ne devient pas éclairé dans ce domaine aussi facilement.
Ce que je me rappelle si je ne me trompe pas , cette forme est typique , et serait liée à une personne religieuse.
Il est assez peu usé et devrait etre lisible pour vos yeux experts .
J'ai retourné la photo , pour éviter de faire un cachet de cire.
Que pouvez vous m'en dire . Merci d'avance .

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Re: Sceau pour religieux ?

Message par Geantvert le Ven 21 Aoû 2015 - 23:15

Peu d'intéret , ou bien ?
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Re: Sceau pour religieux ?

Message par Levyryl le Sam 22 Aoû 2015 - 0:21

Quelle provenance ? Achat, découverte....dans quelle aire géographique ?
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Re: Sceau pour religieux ?

Message par Geantvert le Sam 22 Aoû 2015 - 12:09

Découverte fortuite dans une prairie , mais son inventeur ne m'a pas dit dans quelle région .
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Re: Sceau pour religieux ?

Message par La Criante le Sam 22 Aoû 2015 - 13:46

@Geantvert a écrit:Peu d'intéret , ou bien ?

A mon avis, la réponse est "ou bien" (nous sommes en période de congés) Razz !
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Re: Sceau pour religieux ?

Message par La Criante le Sam 22 Aoû 2015 - 13:47

@Geantvert a écrit:ne m'a pas dit dans quelle région .
Et pourtant, c'est un élément déterminant dans la recherche de son propriétaire !
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Re: Sceau pour religieux ?

Message par Gonsans le Sam 22 Aoû 2015 - 14:26

Ce qui serait plus qu'utile, c'est de déchiffrer ce qui est écrit..........;
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Re: Sceau pour religieux ?

Message par La Criante le Sam 22 Aoû 2015 - 14:41

@Gonsans a écrit:Ce qui serait plus qu'utile, c'est de déchiffrer ce qui est écrit..........;
Je lis quelque chose comme : "S (pour sceau) P E T R - - - - - D E  C A L O N A ".
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Re: Sceau pour religieux ?

Message par Levyryl le Sam 22 Aoû 2015 - 15:31

PETR... peut correspondre à Petrus = Pierre, en latin.
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Re: Sceau pour religieux ?

Message par Geantvert le Dim 23 Aoû 2015 - 0:09

déjà des indices ! Et le motif , une sorte d'oiseau posé sur une branche ?
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Re: Sceau pour religieux ?

Message par Gonsans le Dim 23 Aoû 2015 - 9:46

@Geantvert a écrit:déjà des indices ! Et le motif , une sorte d'oiseau posé sur une branche ?

Pour moi c'est un faucon posé sur un senestrochère, motif qui ne me parait guère religieux.
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Re: Sceau pour religieux ?

Message par La Criante le Dim 23 Aoû 2015 - 10:13

@Gonsans a écrit:Pour moi c'est un faucon posé sur un senestrochère, motif qui  ne me parait guère religieux.

Oui, c'est exactement cela.
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Re: Sceau pour religieux ?

Message par Levyryl le Dim 23 Aoû 2015 - 10:37

Sceau d'un fauconnier ?
La forme ovale n'est pas exclusivement réservée aux religieux. On a bien (semble-t-il) une petite croix en haut de l'ovale, mais dans la société très chrétienne de l'Ancien régime, est-ce significatif ?
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Re: Sceau pour religieux ?

Message par Geantvert le Dim 23 Aoû 2015 - 11:25

Je viens de demander le lieu de découverte , ça pourra aider . Merci à vous en tout cas .
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Re: Sceau pour religieux ?

Message par La Criante le Dim 23 Aoû 2015 - 14:18

@Levyryl a écrit:On a bien (semble-t-il) une petite croix en haut de l'ovale
C'est un signe récurrent sur les sceaux, donc très commun et non lié forcément à un religieux. La forme ovale peut être aussi celle des sceaux de Dame.
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Re: Sceau pour religieux ?

Message par Gonsans le Dim 23 Aoû 2015 - 14:25

@La Criante a écrit:
@Levyryl a écrit:On a bien (semble-t-il) une petite croix en haut de l'ovale
C'est un signe récurrent sur les sceaux, donc très commun et non lié forcément à un religieux. La forme ovale peut être aussi celle des sceaux de Dame.

Une famille COLNET ( Calona ?) porte des armoiries proches .........;;;;
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Re: Sceau pour religieux ?

Message par Geantvert le Dim 23 Aoû 2015 - 21:33

Il a été trouvé précisémment ici :

Bourecq . Bourecq est juste à coté d'une commune qui se nomme Calonne sur la lys . Dans le pas de Calais .
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Re: Sceau pour religieux ?

Message par La Criante le Dim 23 Aoû 2015 - 21:46

@Geantvert a écrit:commune qui se nomme Calonne sur la lys.

Je viens de lire que cette commune se nommait simplement Calonna fin XIIème. Je sais que les coïncidences existent mais là ...
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Re: Sceau pour religieux ?

Message par Gonsans le Lun 24 Aoû 2015 - 8:22

@La Criante a écrit:
@Geantvert a écrit:commune qui se nomme Calonne sur la lys.

Je viens de lire que cette commune se nommait simplement Calonna fin XIIème. Je sais que les coïncidences existent mais là ...

J'avais cherché une famille de Calonne, mais pas d'armes approchantes.
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Re: Sceau pour religieux ?

Message par Gonsans le Lun 24 Aoû 2015 - 9:56

Dom Bruno Fauqembergue, natif de Calonne sur Lys , était prieur de la chartreuse du Val Saint Esprit (à 20km) en 1666 ?
Fauqembergue / Faucon ....
Mais il n'y a pas écrit Fauquembergue sur le sceau et je ne trouve pas d'armoiries au faucon sous ce nom.
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Re: Sceau pour religieux ?

Message par Gonsans le Lun 24 Aoû 2015 - 10:11

@Gonsans a écrit:Dom Bruno Fauqembergue, natif de Calonne sur Lys , était prieur de la chartreuse du Val Saint Esprit (à 20km) en 1666 ?
Fauqembergue / Faucon ....
Mais il n'y a pas écrit Fauquembergue sur le sceau et je ne trouve pas d'armoiries au faucon sous ce nom.

Et il se prénomme Bruno,par Pierre....
Mais c'est peut être son frère Shocked
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Re: Sceau pour religieux ?

Message par Gonsans le Lun 24 Aoû 2015 - 12:04

Ce serait PETRUS CURATI DE CALONA : voir ICI
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Re: Sceau pour religieux ?

Message par Gonsans le Lun 24 Aoû 2015 - 17:23

@Gonsans a écrit:Ce serait PETRUS CURATI DE CALONA : voir ICI

Alors Curati , est ce curé ? Ce devrait être Curatus...
Où est ce un nom de famille, comme Jean, 48 ème abbé de Senones en 1490 ?
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Re: Sceau pour religieux ?

Message par La Criante le Lun 24 Aoû 2015 - 18:50

@Gonsans a écrit:Ce serait PETRUS CURATI DE CALONA

Il n'y a (malheureusement) pas assez de lettres : entre le R de PETR et le DE CALONA, on compte 5 lettres.
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Re: Sceau pour religieux ?

Message par Gonsans le Lun 24 Aoû 2015 - 20:47

@La Criante a écrit:
@Gonsans a écrit:Ce serait PETRUS CURATI DE CALONA

Il n'y a (malheureusement) pas assez de lettres : entre le R de PETR et le DE CALONA, on compte 5 lettres.

Pour être franc, j'avais repéré que cela ne collait pas parfaitement. Il faut que l'on nous dise ce qui est écrit.
C'est quand même étonnant de trouver un sceau si proche (différent quand même).
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Re: Sceau pour religieux ?

Message par Geantvert le Lun 24 Aoû 2015 - 21:24

Je vais demander au propriétaire si il peut mieux déchiffrer . Merci encore .
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Re: Sceau pour religieux ?

Message par La Criante le Lun 24 Aoû 2015 - 22:59

Ou une photo de meilleure résolution, dans un premier temps.

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Re: Sceau pour religieux ?

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