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[Noblesse] Blason et noblesse

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dejongdevroe
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[Noblesse] Blason et noblesse

Message par dejongdevroe le Jeu 15 Oct 2015 - 12:02

bonjour,
je suis nouveau sur le forum et je suis à la recherche de blasons :
1. familles de Jong (Pays-Bas)
2. familles Devroe (Belgique)
3. familles Hassen (Belgique)
4. familles Baudoux (Belgique)
5. Jean II Van Hamme Chevalier de Steenokkerzeel
6. Henri I de Grimbergen

On m'a aussi dit que La Famille de Jong (Pays-Bas) était une famille noble.
Comment je dois faire pour trouver ces données ?

merci d'avance
de Jong Alain
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Levyryl
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Re: [Noblesse] Blason et noblesse

Message par Levyryl le Jeu 15 Oct 2015 - 13:27

Bien que vos question touchent plus à la généalogie qu'à l'héraldique, vous serez certainement aidé assez vite, à condition de respecter l'usage de ce forum, qui consiste à vous présenter dans la rubrique "L'Atrium". Wink
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Piotr Xavierevitch
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Re: [Noblesse] Blason et noblesse

Message par Piotr Xavierevitch le Jeu 15 Oct 2015 - 15:35

De Jong signifie en flamand "le Jeune" et vue la provenance de cette famille, il y a fort à parier que ce ne soit pas une particule nobiliaire mais l'article flamand "Le", le "de" s'écrit donc "De" et n'a rien à voir avec la noblesse.

Mais après peut être est-ce une famille patricienne des Pays-Bas.

dejongdevroe
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Re: [Noblesse] Blason et noblesse

Message par dejongdevroe le Jeu 15 Oct 2015 - 15:44

Merci pour la réponse.
Notre nom s'écrit toujours de Jong avec petit d et grand J.
Que voulez-vous dire par famille patricienne des Pays-Bas, je suis débutant ?

Mes grands parents m'ont dit que la famille de Jong était noble en Hollande (familles de boulanger).
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Sivane Saray
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Re: [Noblesse] Blason et noblesse

Message par Sivane Saray le Jeu 15 Oct 2015 - 18:59

Bonsoir cher compatriote,
Vous pouvez également contacter :

L'Office Généalogique et Héraldique de Belgique
Avenue Charles Thielemans 93, 1150 Bruxelles
Tél.: 02/772.50.27
Email : aroghb@gmail.com
Site :oghb.be

Vous y trouverez de l'aide pour vos recherches car, il possède une bibliothèque et des archives très fournies.

Bonnes recherches !

dejongdevroe
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Re: [Noblesse] Blason et noblesse

Message par dejongdevroe le Jeu 15 Oct 2015 - 19:17

Merci.
je fais cela de suite.
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Piotr Xavierevitch
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Re: [Noblesse] Blason et noblesse

Message par Piotr Xavierevitch le Jeu 15 Oct 2015 - 22:36

Cela m'étonnerait personnellement qu'une famille de boulangers soit noble, bourgeoise certainement mais noble peu de chances. Je ne sais pour cette particule, peut être est-ce une habitude prise il y a quelques générations, en tout cas en flamand "De Jong" signifie le jeune mais en effet contactez cet office, vous aurez plus d'infos ^^

dejongdevroe
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Re: [Noblesse] Blason et noblesse

Message par dejongdevroe le Jeu 15 Oct 2015 - 22:42

merci pour la réponse, j'ai envoyé un email à l'office.

salutations.
de Jong Aain

dejongdevroe
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Re: [Noblesse] Blason et noblesse

Message par dejongdevroe le Ven 16 Oct 2015 - 14:53

j'ai reçu une réponse de l'office : je dois me déplacer ou voir sur leur site.
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Piotr Xavierevitch
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Re: [Noblesse] Blason et noblesse

Message par Piotr Xavierevitch le Ven 16 Oct 2015 - 18:01

Faites donc, je pense que vous trouverez plus de réponse (Ce forum étant dédié avant toute chose à l'héraldique) mais pour vous prévenir, peu de chances il y a que "De Jong" (Et je maintiens De et non de car c'est bien là un article flamand.) que ce nom appartienne à la noblesse.
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Sivane Saray
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Re: [Noblesse] Blason et noblesse

Message par Sivane Saray le Ven 16 Oct 2015 - 18:19

D'accord avec vous Piotr.
Toutefois, un membre de la famille de dejongdevroe a pu être anobli sous ce patronyme par un souverain des Pays-Bas ou belge...
Wait and see...
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apn
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Re: [Noblesse] Blason et noblesse

Message par apn le Ven 16 Oct 2015 - 23:32

Bonjour,

1. familles de Jong (Pays-Bas) :
Famille non-noble en Belgique. Aux Pays-Bas, énormément de famille possèdent un petit 'de' sans faire pour autant partie de la noblesse.

Les seuls "Jong*" nobles en Belgique sont:
- JONGH (de) : Égide-Joseph-Antoine de Jongh, avocat au grand conseil de Maline, anobli en 1777 par L'impératrice Marie-Thérèse. Armes: "d'azur, à deux croix haussées d'or, passées en sautoir, et en pointe au rencontre de taureau d'argent, accorné d'or."
- JONGH (De) : Andrée-Eugénie-Adrienne De Jongh, colonel au service des renseignements, anoblie à titre personnel avec le titre de comtesse par le roi Baudouin en 1985. Armes: een ruitvormig schild in azuur, een streepkruis van goud, vergezeld in het tweede kwartier van een vliegende vogel van zilver, schuinlinks geplaatst en in het derde kwartier van een linkerhandpalm van vleeskleur, ook schuinlinks geplaatst.
- JONGHE (d'Ardoye) (de) : Anoblis en 1690 par le roi Charles II, vicomtes en 1772 par l'impératrice Marie-Thérèse, comtes par le roi Léopold II en 1875, etc. Armes: "facé d'argent et d'azur, de huit pièces."

Une autre famille non-noble "de Jonghe" en Belgique porte : "d'azur, à la fasce échiquetée d'argent et de gueules.".
Une famille homonyme (De Jong(h)e) issue de Hinghene au duché de Brabant possède une filiation ininterrompue jusqu'à 1611 en la personne de Pierre de Jonghe, cultivateur.

2. familles Devroe (Belgique)
Famille non-noble en Belgique.
Armes inconnue mais une famille Devroy alias "de Vroey" anoblie par Philippe IV en 1657 porte: "de gueules, à la fasce d'argent chargée de trois fleur de lis de sable et accompagnée de trois lionceaux d'or, armés et lampassés du même."

Une famille Devroede originaire d'Hérinnes au comté de Hainaut remonte à 1594 en la personne de Peeter de Vroede, famille de cultivateurs.

3. familles Hassen (Belgique)
Famille non-noble en Belgique.
Aucune référence trouvée.

Une famille Dehasse alias "de Hasse" remonte sa filiation à Liège jusqu' en 1505, marchands bourgeois de la principauté de liège.

4. familles Baudoux (Belgique)
Famille non-noble en Belgique
Aucune référence trouvée.

5. Jean II Van Hamme Chevalier de Steenokkerzeel
Famille issue de Godefroid de Hamme censier ducal en 1321.
Voir Parchemin de l'OGHB, année 2000, page 132 et suivantes.

Sources:
- Janssens & Duerloo
- Dansaert
- Oscar Coomans de Brachène
- Houtart
- Springael
- Douxchamps
- Armorial héraldique vivante (OGHB)
- etc…

En espérant que tout ceci puisse vous aider dans vos recherches.

Bien cordialement,
a.


Dernière édition par apn le Ven 16 Oct 2015 - 23:41, édité 1 fois (Raison : typo)

dejongdevroe
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Re: [Noblesse] Blason et noblesse

Message par dejongdevroe le Ven 16 Oct 2015 - 23:43

Un grand merci
ça aide bien sûr dans mes recherches

salutation
de Jong Alain

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Re: [Noblesse] Blason et noblesse

Message par Nouridjanov2 le Mar 20 Oct 2015 - 8:45

@Piotr Xavierevitch a écrit:Votre comparaison est je pense plus que douteuse entre une école qui vous permet une brillante carrière et une organisation basée sur les débris féodaux du sud de l'Italie.

Mais je vois que vous partagez cette sorte d'aristophobie et haine de l'excellence et de tout ce qui peut faire la distinction entre les individus de Ssire Wink Or c'est le fait que chaque être soit unique qui fait la beauté de l'être humain Wink A cela je pense clore cet hors-sujet ou en discuter dans le Blablatorium.

S'il fallait une preuve que Brinjo et Ssire sont le même individu, en voilà bien une.
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Rollo
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Re: [Noblesse] Blason et noblesse

Message par Rollo le Mar 20 Oct 2015 - 9:08

On repart dans les dérapages !!!
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Re: [Noblesse] Blason et noblesse

Message par Rollo le Mar 20 Oct 2015 - 9:23

J'espère que notre ami Levyryl va s'en charger sans tarder.
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Re: [Noblesse] Blason et noblesse

Message par Rollo le Mar 20 Oct 2015 - 9:26

Evitons la vulgarité !

Brinjo
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Re: [Noblesse] Blason et noblesse

Message par Brinjo le Mar 20 Oct 2015 - 9:31

@Nouridjanov2 a écrit:Inutile de vous faire passer pour la victime.
Dans le cas présent, c'est vous qui avez mis la merde en voulant à tout prix analyser mot par mot chaque intervention de Piotr.
Par ailleurs, je ne vois pas pourquoi vous me classez dans l'aristocratie. Je n'en fais pas partie, et je n'y prétends pas.
Quant à Piotr et moi, nous nous connaissons, et nous avons parfaitement le droit de penser que vous n'êtes pas la personne que vous dites.
Je me suis faite enregistrer à une date très largement avant l'exclusion de Ssire (c'est facilement vérifiable). À quioi aurait servi un "faux-nez" à cette époque ?

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Re: [Noblesse] Blason et noblesse

Message par Nouridjanov2 le Mar 20 Oct 2015 - 9:38

@Brinjo a écrit:
@Nouridjanov2 a écrit:Inutile de vous faire passer pour la victime.
Dans le cas présent, c'est vous qui avez mis la merde en voulant à tout prix analyser mot par mot chaque intervention de Piotr.
Par ailleurs, je ne vois pas pourquoi vous me classez dans l'aristocratie. Je n'en fais pas partie, et je n'y prétends pas.
Quant à Piotr et moi, nous nous connaissons, et nous avons parfaitement le droit de penser que vous n'êtes pas la personne que vous dites.
Je me suis faite enregistrer à une date très largement avant l'exclusion de Ssire (c'est facilement vérifiable). À quioi aurait servi un "faux-nez" à cette époque ?

Plusieurs adhérents à ce forum ont plusieurs profils en même temps. Cela ne constitue en rien une preuve.
De toute façon, cette façon de fonctionner ne vous honore pas.
Vous auriez très bien pu revenir après avoir fait amende honorable, car vous êtes un pilier de ce forum, et je vous admire sincèrement pour vos connaissances héraldiques qui sont très supérieures aux miennes.
Je vous en supplie, mettons donc la politique de côté, ou alors parlons en en privé, je suis sur que nous avons beaucoup plus de points communs que vous ne le pensez !
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Re: [Noblesse] Blason et noblesse

Message par Rollo le Mar 20 Oct 2015 - 11:54

Chère Brinjo, vous n'avez pas à vous justifier. Restons-en là, en attendant que cet échange soit passé aux oubliettes !
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Levyryl
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Re: [Noblesse] Blason et noblesse

Message par Levyryl le Mar 20 Oct 2015 - 15:32

Cet échange vient d'être passé aux oubliettes par mes soins. Je n'ai pas pu en prendre connaissance plus tôt, ayant donné une conférence hier soir en Belgique, revenu et repris ma connexion cet après-midi.
Vu la violence des échanges, PIOTR et NOURIDJANOV sont bannis tous deux du forum pour une durée de 90 jours, motif : "Attaques personnelles" (contre d'autres membres du forum, pas contre moi).
Je rappelle que les décisions des modérateurs ne se discutent et ne se commentent pas (Charte du forum), je ne répondrai donc pas à d'éventuels messages privés à ce sujet.

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