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Identification d'un blason sur un sceau

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Saraburgum
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Identification d'un blason sur un sceau

Message par Saraburgum le Sam 2 Jan 2016 - 20:14

Bonsoir à tous,

J'en fais appel à vos connaissances pour identifier ce blason.

Il est annoté : "ALTIUS IBUNT QUI AD SUMMA NITUNTUR".

En faisant quelques recherches sur le net, cette devise et le blason seraient originaires d'Angleterre :

http://www.ngw.nl/heraldrywiki/index.php?title=Rosehearty

Cependant, il y a quelques différences comme le croissant et la présence d'un oiseau et non de deux ours. Le blason du lien a-t-il bien un rapport avec celui présenté ?

Merci à vous.


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La Criante
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Re: Identification d'un blason sur un sceau

Message par La Criante le Sam 2 Jan 2016 - 20:51

L'oiseau sur l'un et les ours sur l'autre font partie des ornements extérieurs et n'entrent donc pas dans la composition des armes proprement dites.
Une chose est certaine, avec la même devise et les mêmes armes écartelées, le lien est évident.
Par contre, les armes décrites dans la page Wikipédia ne sont pas celles d'une famille (pas très clair) ! ?  Si c'est le cas, le croissant pourrait être une brisure introduite par une autre branche de cette famille.


Dernière édition par La Criante le Sam 2 Jan 2016 - 23:29, édité 1 fois

Saraburgum
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Re: Identification d'un blason sur un sceau

Message par Saraburgum le Sam 2 Jan 2016 - 20:54

Merci pour cette réponse .

J'ai également trouvé ça :

http://www.europeanheraldry.org/united-kingdom/families/families-g-l/house-forbes/

Le sceau correspondrait aux Forbes de Newe .

Mais toujours pas de croissant mais une main au centre du blason
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Gonsans
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Re: Identification d'un blason sur un sceau

Message par Gonsans le Sam 2 Jan 2016 - 22:50

La main est celle des baronnets. Le "vôtre" est un cadet qui brise d'un croissant probablement.
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Re: Identification d'un blason sur un sceau

Message par La Criante le Sam 2 Jan 2016 - 23:33

Gonsans a écrit:Le "vôtre" est un cadet qui brise d'un croissant probablement.
Oui, c'était la piste que j'avais indiquée. On devrait finir par trouver Smile !
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Re: Identification d'un blason sur un sceau

Message par Gonsans le Sam 2 Jan 2016 - 23:42

La Criante a écrit:
Gonsans a écrit:Le "vôtre" est un cadet qui brise d'un croissant probablement.
Oui, c'était la piste que j'avais indiquée. On devrait finir par trouver Smile !

Selon moi, Saraburgum a trouvé : ce serait un Forbes de Newe, mais pas le baronnet en titre.
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La Criante
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Re: Identification d'un blason sur un sceau

Message par La Criante le Dim 3 Jan 2016 - 11:51

Gonsans a écrit:
La Criante a écrit:
Gonsans a écrit:Le "vôtre" est un cadet qui brise d'un croissant probablement.
Oui, c'était la piste que j'avais indiquée. On devrait finir par trouver Smile !

Selon moi, Saraburgum a trouvé : ce serait un Forbes de Newe, mais pas le baronnet en titre.
Oui bien sûr mais il reste à trouver cette personne.
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Gonsans
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Re: Identification d'un blason sur un sceau

Message par Gonsans le Dim 3 Jan 2016 - 14:46

Pas certain que cela soit possible, car il semble que cette brisure soit un usage familial. Mon anglais est trop moyen, mais je trouve dans plusieurs articles sur les Forbes que le "crescent" est présent "for difference" ou "as a mark of cadency".
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emmanuel
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Re: Identification d'un blason sur un sceau

Message par emmanuel le Mer 13 Jan 2016 - 11:16

si j'en crois mes quelques sources, le croissant serait le signe d'un deuxième fils (l'ainé porterait un lambel ).

FIRST HOUSE.                                                                  
   First son. A label of 3 points.         Fourth son. A martlet.              
   Second son. A crescent.                 Fifth son. An annulet.              
   Third son. A mullet.                    Sixth son. A fleur-de-lis.          
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Levyryl
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Re: Identification d'un blason sur un sceau

Message par Levyryl le Mer 13 Jan 2016 - 11:18

C'est bon à connaître pour l'héraldique britannique ! Very Happy

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