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[RUSSIE] Pièce d'orfèvrerie russe

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Levyryl
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[RUSSIE] Pièce d'orfèvrerie russe

Message par Levyryl le Dim 24 Jan 2016 - 20:02

Notre ami Hériwald a une difficulté temporaire pour poster des images et m'a appelé à la rescousse.
C'est donc lui qui vous soumet par mon truchement la pièce d'orfèvrerie russe ci- dessous :

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Heriwald
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Re: [RUSSIE] Pièce d'orfèvrerie russe

Message par Heriwald le Dim 24 Jan 2016 - 20:23

Plus précisément la pièce d'orfèvrerie est de Londres, 1813 mais les armes sont polonaises ou russes.
merci
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Gonsans
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Re: [RUSSIE] Pièce d'orfèvrerie russe

Message par Gonsans le Dim 24 Jan 2016 - 23:15

Magnifique pièce ! Deux fers à loup en sautoir ?
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Re: [RUSSIE] Pièce d'orfèvrerie russe

Message par Gonsans le Dim 24 Jan 2016 - 23:47

@Gonsans a écrit:Magnifique pièce ! Deux fers à loup en sautoir ?
ou deux crampons ?
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Re: [RUSSIE] Pièce d'orfèvrerie russe

Message par Gonsans le Dim 24 Jan 2016 - 23:50

@Gonsans a écrit:
@Gonsans a écrit:Magnifique pièce ! Deux fers à loup en sautoir ?
ou deux crampons ?

Sauf que hameçon ou crampon, les bouts en retour devraient être pointus .........VOIR : .......ICI

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Re: [RUSSIE] Pièce d'orfèvrerie russe

Message par Brinjo le Lun 25 Jan 2016 - 0:05

@Gonsans a écrit:
@Gonsans a écrit:
@Gonsans a écrit:Magnifique pièce ! Deux fers à loup en sautoir ?
ou deux crampons ?

Sauf que hameçon ou crampon, les bouts en retour devraient être pointus .........VOIR :  .......ICI
Oui, mais c'est vrai aussi pour le fer à loup...
à dextre une croix patriacale mouvant d'une fasce vivrée abaissée surmontée d'une étoile à six rais
La fasce et la croix semblent combinées...Ou est-ce une forme de "perronné" que je découvre ? (Perronnée d'une marche vivrée ?)
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Gonsans
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Re: [RUSSIE] Pièce d'orfèvrerie russe

Message par Gonsans le Lun 25 Jan 2016 - 9:34

En consultant wikipedia : ICI
on verra que le "motif vivré" est courant ; que le blason Klamry , avec un coup de peinture et un peu d’affutage, ...........

Heriwald, puis je soumettre la photo à un groupe " international" comprenant nombre de polonais ?

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Re: [RUSSIE] Pièce d'orfèvrerie russe

Message par Brinjo le Lun 25 Jan 2016 - 10:38

@Gonsans a écrit:En consultant wikipedia : ICI
on verra que le "motif vivré" est courant ;
Ah ? À part (éventuellement) Herb Hołownia II, je n'en vois guère...
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Re: [RUSSIE] Pièce d'orfèvrerie russe

Message par Gonsans le Lun 25 Jan 2016 - 11:19

@Brinjo a écrit:
@Gonsans a écrit:En consultant wikipedia : ICI
on verra que le "motif vivré" est courant ;
Ah ? À part (éventuellement) Herb Hołownia II, je n'en vois guère...

Je pensais à ceux là :
Herb Abdank (Awdaniec)
Herb Chalecki
Herb Dębno
Herb Syrokomla

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Re: [RUSSIE] Pièce d'orfèvrerie russe

Message par Brinjo le Lun 25 Jan 2016 - 11:42

@Gonsans a écrit:
@Brinjo a écrit:
@Gonsans a écrit:En consultant wikipedia : ICI
on verra que le "motif vivré" est courant ;
Ah ? À part (éventuellement) Herb Hołownia II, je n'en vois guère...

Je pensais à ceux là :
Herb Abdank (Awdaniec)
Herb Chalecki
Herb Dębno
Herb Syrokomla
Effectivement, j'avais repéré cette forme, mais il y a des traits de séparation qui la "partitionnent" bizarrement. Ça m'évoque plus 4 fusées accolées par un de leurs côtés. Cette forme est peut-être un meuble typiquement polonais (que je ne connais pas) et qui est sans doute celui sous la croix du sujet en cours (il semble que le type de support ignore les traits de séparation)
Pour en revenir aux blasons évoqués de Wiki, s'il s'agit d'un vivré, il est alors aussi componé d'argent et d'argent, ce qui est plutôt inhabituel !
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Re: [RUSSIE] Pièce d'orfèvrerie russe

Message par Gonsans le Lun 25 Jan 2016 - 11:53

@Brinjo a écrit:
Effectivement, j'avais repéré cette forme, mais il y a des traits de séparation qui la "partitionnent" bizarrement. Ça m'évoque plus 4 fusées accolées par un de leurs côtés. Cette forme est peut-être un meuble typiquement polonais (que je ne connais pas) et qui est sans doute celui sous la croix du sujet en cours (il semble que le type de support ignore les traits de séparation)
Pour en revenir aux blasons évoqués de Wiki, s'il s'agit d'un vivré, il est alors aussi componé d'argent et d'argent, ce qui est plutôt inhabituel !

Pour le dernier ( je ne trouve pas les autres), Riestap parle d'une "fasce vivrée en forme de W" !

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Re: [RUSSIE] Pièce d'orfèvrerie russe

Message par Brinjo le Lun 25 Jan 2016 - 12:12

@Gonsans a écrit:
@Brinjo a écrit:
Effectivement, j'avais repéré cette forme, mais il y a des traits de séparation qui la "partitionnent" bizarrement. Ça m'évoque plus 4 fusées accolées par un de leurs côtés. Cette forme est peut-être un meuble typiquement polonais (que je ne connais pas) et qui est sans doute celui sous la croix du sujet en cours (il semble que le type de support ignore les traits de séparation)
Pour en revenir aux blasons évoqués de Wiki, s'il s'agit d'un vivré, il est alors aussi componé d'argent et d'argent, ce qui est plutôt inhabituel !

Pour le dernier ( je ne trouve pas les autres), Riestap parle d'une "fasce vivrée en forme de W" !
Pour le premier, j'ai trouvé le blasonnement en polonais : W polu czerwonym lekawica srebma. Klejnot: samo godlo
les deux "l" en gras sont des "l" barrés et le "e" gras est "avec cédille"
Le meuble est lekawica défini dans le wiki polonais d'après traduction google: "Figure ébréchée armoiries dans la forme de la lettre W.
Je pense que le "ébréché" de gougle doit correspondre au "fendu" héraldique.
Klejnot, c'est joyau, qui semble correspondre à cimier (samo godlo = même logo)
(Il me semble qu'il il y a un membre qui parle polonais, ici... Le contacter ?)
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Re: [RUSSIE] Pièce d'orfèvrerie russe

Message par Levyryl le Lun 25 Jan 2016 - 12:54

@Brinjo a écrit:
(Il me semble qu'il il y a un membre qui parle polonais, ici... Le contacter ?)

Patryk vient assez souvent sur le forum.

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Re: [RUSSIE] Pièce d'orfèvrerie russe

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