Forum d'aide à l'héraldique et de partage de la passion des armoiries.


  • Poster un nouveau sujet
  • Répondre au sujet

Création d'armoiries

Partagez

AlainJ
Poursuivant d'armes
Poursuivant d'armes

Nombre de messages : 50
Date d'inscription : 27/09/2016

Création d'armoiries

Message par AlainJ le Mar 27 Sep 2016 - 21:32

Rappel du premier message :

Bonsoir,
Débutant dans le domaine héraldique, j'ai commencé à travailler sur mon écu que je vous présente ci-dessous.

Merci de vos  avis éclairés.
avatar
La Criante
Maréchal d'armes
Maréchal d'armes

Nombre de messages : 6774
Localisation : La Comté de Bourgogne
Date d'inscription : 24/06/2008

Re: Création d'armoiries

Message par La Criante le Sam 1 Oct 2016 - 12:19

@ISSELNAUTE a écrit:une barre d'or ou d'argent, garnie d'azur ou de gueules 

"Garnie" n'est pas le terme exact qui est "remplie". Mais on a deux possibilités : soit la barre d'or ou d'argent remplie de gueules ou d'azur soit un autre cas de figure (différent dans le résultat) qui est une barre d'or ou d'argent chargée d'une barre de gueules ou d'azur.
avatar
Sinte.LN
Poursuivant d'armes
Poursuivant d'armes

Nombre de messages : 53
Date d'inscription : 06/06/2015

Re: Création d'armoiries

Message par Sinte.LN le Sam 1 Oct 2016 - 16:28

Le projet initial
aux très fautifs émaux
avait un p'tit oiseau,
meuble matrimonial.

Bien que très familial
notre oiseau n'était "elle"
qu' en étant sous son aile
près du sautoir martial.

Alors le passereau
las du bas du taillé
passe à l'écartelé

Mais écarté bientôt
il nichera ailleurs
hors du blason batailleur.
avatar
ISSELNAUTE
Poursuivant renommé
Poursuivant renommé

Nombre de messages : 201
Localisation : Aude France
Date d'inscription : 25/07/2012

Re: Création d'armoiries

Message par ISSELNAUTE le Sam 1 Oct 2016 - 16:48

@La Criante a écrit:
@ISSELNAUTE a écrit:une barre d'or ou d'argent, garnie d'azur ou de gueules 

"Garnie" n'est pas le terme exact qui est "remplie".
"Mea culpa"

AlainJ
Poursuivant d'armes
Poursuivant d'armes

Nombre de messages : 50
Date d'inscription : 27/09/2016

Re: Création d'armoiries

Message par AlainJ le Sam 1 Oct 2016 - 20:10

@Sinte.LN a écrit:Le projet initial
aux très fautifs émaux
avait un p'tit oiseau,
meuble matrimonial.

Bien que très familial
notre oiseau n'était "elle"
qu' en étant sous son aile
près du sautoir martial.

Alors le passereau
las du bas du taillé
passe à l'écartelé

Mais écarté bientôt
il nichera ailleurs
hors du blason batailleur.

Excellent et fort sympathique.
avatar
ISSELNAUTE
Poursuivant renommé
Poursuivant renommé

Nombre de messages : 201
Localisation : Aude France
Date d'inscription : 25/07/2012

Re: Création d'armoiries

Message par ISSELNAUTE le Sam 1 Oct 2016 - 23:35

Voici une image qui illustre mon précédent propos, toutes modifications utiles peuvent y être apportées.
Fichiers joints
Alain.jpg
Vous n'avez pas la permission de télécharger les fichiers joints.
(26 Ko) Téléchargé 16 fois

Brinjo
Héraut d'armes
Héraut d'armes

Nombre de messages : 1115
Date d'inscription : 22/03/2013

Re: Création d'armoiries

Message par Brinjo le Dim 2 Oct 2016 - 9:06

@ISSELNAUTE a écrit:Voici une image qui illustre mon précédent propos, toutes modifications utiles peuvent y être apportées.
Remarques pour la proposition
1) Concernant l'héraldique : "garnie" ici, n'est pas "remplie de gueules", mais "barre d'or chargée d'une barre de gueules surchargée etc"
2) Concernant le "cahier des charges" : le blason étant (re)devenu personnel (et non plus d'alliance) l'oiseau n'a plus sa place puisqu'il était représentatif de l'épouse. (comme dit SinteLN "il nichera ailleurs
hors du blason batailleur." Laughing )

AlainJ
Poursuivant d'armes
Poursuivant d'armes

Nombre de messages : 50
Date d'inscription : 27/09/2016

Re: Création d'armoiries

Message par AlainJ le Dim 2 Oct 2016 - 13:43

Un écu pour mon épouse est en projet et les armoiries conjugales se composeront de nos deux blasons.
avatar
Rollo
Héraut d'armes
Héraut d'armes

Nombre de messages : 810
Localisation : Normandie
Date d'inscription : 02/03/2012

Re: Création d'armoiries

Message par Rollo le Dim 2 Oct 2016 - 17:13

C'est la meilleure solution !

AlainJ
Poursuivant d'armes
Poursuivant d'armes

Nombre de messages : 50
Date d'inscription : 27/09/2016

Re: Création d'armoiries

Message par AlainJ le Lun 3 Oct 2016 - 21:17

Bonsoir,
Voici un essai. Nous avons finalement modifié le meuble héraldique relatif à mon épouse.
Ai-je commis des erreurs ? Pour info le nouveau blason reprend une partie de celui de la Provence.
avatar
La Criante
Maréchal d'armes
Maréchal d'armes

Nombre de messages : 6774
Localisation : La Comté de Bourgogne
Date d'inscription : 24/06/2008

Re: Création d'armoiries

Message par La Criante le Lun 3 Oct 2016 - 21:22

Le lambel (ici meuble "quelconque") ne peut pas être de gueules sur ce champ d'azur.

AlainJ
Poursuivant d'armes
Poursuivant d'armes

Nombre de messages : 50
Date d'inscription : 27/09/2016

Re: Création d'armoiries

Message par AlainJ le Lun 3 Oct 2016 - 21:28

Bonsoir La Criante,
Effectivement, mais alors pourquoi celui-ci est-il historiquement reconnu ?

avatar
Ssire
Maréchal d'armes
Maréchal d'armes

Nombre de messages : 2595
Localisation : F74
Date d'inscription : 24/03/2013

Re: Création d'armoiries

Message par Ssire le Lun 3 Oct 2016 - 22:16

@AlainJ a écrit:Bonsoir La Criante,
Effectivement, mais alors pourquoi celui-ci est-il historiquement reconnu ?

Le fait d'être reconnu ne signifie pas qu'i soit correct ! (Cf le blason de Jérusalem...)
Toutefois, il me semble qu'un même blason ne peut pas être déclaré licite ou fautif par son histoire (qu'on ne connait pas nécessairement) donc, il y a présomption de brisure... Mais pour ma part, je ne  considère pas que le lambel puisse bénéficier de la licence accordée aux augmentations, car le "briseur" est maître de la couleur à employer. Donc, il semble souhaitable de lever l'ambigüité. Deux moyens (au moins) :
1 - changer la couleur (du fond ou du lambel)
2 - faire brocher sur le cheval...
Et à propos de cheval...pour l'instant c'est une jument (c'est voulu ?) parce qu'au cheval, même sur l'écu de Madame, il lui faut son attribut viril - à moins qu'il ne soit éviré... ce qui n'est pas très valorisant...
avatar
Levyryl
Maréchal d'armes
Maréchal d'armes

Nombre de messages : 5749
Localisation : 80300 ALBERT
Date d'inscription : 23/01/2010

Re: Création d'armoiries

Message par Levyryl le Lun 3 Oct 2016 - 23:01

Les branches des capétiens étant assez foisonnantes, on a admis un  lambel rouge pour la Provence, sur les armes de France, parce que le lambel argent était déjà pris par la famille et la ville d'Orléans, puis par la dynastie "louis-philipparde"....et d'autres branches, notamment le Bourbonnais et les Bourbons,ont utilisé une cotice ou un bâton péri de gueules (rouge). Mais bon, ce que les capétiens pouvaient se permettre, faute de trouver autre chose alors qu'ils avaient déjà un fond d'azur et des fleurs de lis d'or - les Bourbons-Vendôme ayant en plus une fleur de lys de gueules à une extrémité dudit bâton péri, ça commençait à faire chargé...- n'est pas recommandé pour un porteur d'armoiries lambda. Evil or Very Mad
Ce n'est pas parce que vous souhaitez arborer un cheval "gai" ou "effarouché" (s'il ne s'agit d'une jument....) que vous vous dispenserez d'être "à cheval" sur les règles, puisque rien ne vous empêche, vous, qui n'êtes pas un capétien (du moins n'avez-vous pas indiqué l'être...) limité par la profusion d'armoiries similaires, de choisir un lambel d'argent ou d'or....

Brinjo
Héraut d'armes
Héraut d'armes

Nombre de messages : 1115
Date d'inscription : 22/03/2013

Re: Création d'armoiries

Message par Brinjo le Mar 4 Oct 2016 - 1:22

@Levyryl a écrit:
Ce n'est pas parce que vous souhaitez arborer un cheval "gai" ou "effarouché" (s'il ne s'agit d'une jument....)
Souffrez que j'apporte mon écot ici aussi :
Gai, certes et (pas ou) effaré (effarouché, c'est le chat ! comme furieux pour les bovins, comme grimpant pour les cervidés...) ou mieux, à l'instar de Fernon, imposons le "rampant" pour tous !

AlainJ
Poursuivant d'armes
Poursuivant d'armes

Nombre de messages : 50
Date d'inscription : 27/09/2016

Re: Création d'armoiries

Message par AlainJ le Mar 4 Oct 2016 - 6:42

@Levyryl a écrit:Les branches des capétiens étant assez foisonnantes, on a admis un  lambel rouge pour la Provence, sur les armes de France, parce que le lambel argent était déjà pris par la famille et la ville d'Orléans, puis par la dynastie "louis-philipparde"....et d'autres branches, notamment le Bourbonnais et les Bourbons,ont utilisé une cotice ou un bâton péri de gueules (rouge). Mais bon, ce que les capétiens pouvaient se permettre, faute de trouver autre chose alors qu'ils avaient déjà un fond d'azur et des fleurs de lis d'or - les Bourbons-Vendôme ayant en plus une fleur de lys de gueules à une extrémité dudit bâton péri, ça commençait à faire chargé...- n'est pas recommandé pour un porteur d'armoiries lambda. Evil or Very Mad
Ce n'est pas parce que vous souhaitez arborer un cheval "gai" ou "effarouché" (s'il ne s'agit d'une jument....) que vous vous dispenserez d'être "à cheval" sur les règles, puisque rien ne vous empêche, vous, qui n'êtes pas un capétien (du moins n'avez-vous pas indiqué l'être...) limité par la profusion d'armoiries similaires, de choisir un lambel d'argent ou d'or....

Bien évidemment.
Je précise que ma précédente intervention se. composait d'une simple question.
De plus, j'avoue ne pas avoir prêté attention aux attributs de cet équidé....

AlainJ
Poursuivant d'armes
Poursuivant d'armes

Nombre de messages : 50
Date d'inscription : 27/09/2016

Re: Création d'armoiries

Message par AlainJ le Mar 4 Oct 2016 - 7:04

Il faut également que je change la devise qui est celle des marines américains.
avatar
Hieronymus
Héraut d'armes
Héraut d'armes

Nombre de messages : 505
Date d'inscription : 13/02/2013

Re: Création d'armoiries

Message par Hieronymus le Mar 4 Oct 2016 - 9:59

Du coup je n'ai pas compris si ce lambel est une brisure ?
Si ce n'est pas une brisure, quel était le but de le faire rouge ? (Vous y tenez ?)
avatar
Rollo
Héraut d'armes
Héraut d'armes

Nombre de messages : 810
Localisation : Normandie
Date d'inscription : 02/03/2012

Re: Création d'armoiries

Message par Rollo le Mar 4 Oct 2016 - 10:02

N'est-ce pas pour rappeler la Provence ?
avatar
Hieronymus
Héraut d'armes
Héraut d'armes

Nombre de messages : 505
Date d'inscription : 13/02/2013

Re: Création d'armoiries

Message par Hieronymus le Mar 4 Oct 2016 - 10:24

Ah oui, sûrement...
Si c'est le cas le rappel est maladroit (en plus de provoquer une enquerre).

Brinjo
Héraut d'armes
Héraut d'armes

Nombre de messages : 1115
Date d'inscription : 22/03/2013

Re: Création d'armoiries

Message par Brinjo le Mar 4 Oct 2016 - 10:40

@Rollo a écrit:N'est-ce pas pour rappeler la Provence ?
De quoi la rappeler sans enquerre:

Ou alors utiliser les 4 pals de gueules !
Cela dit, la Provence peut s'évoquer autrement que par un blason: une cigale, un brin de lavande....ça me semblerait moins "plan-plan", comme disent certains Very Happy .
avatar
Hieronymus
Héraut d'armes
Héraut d'armes

Nombre de messages : 505
Date d'inscription : 13/02/2013

Re: Création d'armoiries

Message par Hieronymus le Mar 4 Oct 2016 - 10:53

Règle non officielle n°2 : à l'identique les armes de ta province de cœur tu ne reprendras pas. gandalf

Brinjo
Héraut d'armes
Héraut d'armes

Nombre de messages : 1115
Date d'inscription : 22/03/2013

Re: Création d'armoiries

Message par Brinjo le Mar 4 Oct 2016 - 11:55

@Hieronymus a écrit:Règle non officielle n°2 : à l'identique les armes de ta province de cœur tu ne reprendras pas. gandalf
Dans ma proposition, ce n'est pas à l'identique (ni dans celle d'ailleurs proposée par AlainJ) !
(Et au fait, règles non officielles édictées par qui ?)

AlainJ
Poursuivant d'armes
Poursuivant d'armes

Nombre de messages : 50
Date d'inscription : 27/09/2016

Re: Création d'armoiries

Message par AlainJ le Mar 4 Oct 2016 - 13:04

Je prends note de vos remarques.
Le rappel Provencal s'effectuera certainement par des cigales.
avatar
Hieronymus
Héraut d'armes
Héraut d'armes

Nombre de messages : 505
Date d'inscription : 13/02/2013

Re: Création d'armoiries

Message par Hieronymus le Mar 4 Oct 2016 - 15:29

@Brinjo a écrit:(Et au fait, règles non officielles édictées par qui ?)

Par l'ASBGH (Amicale pour la Sauvegarde du Bon Gout Héraldique). J'en suis le fondateur et unique membre à l'heure actuelle lol!
L'ASBGH lutte activement contre les mouchetures d'hermines, les léopards, etc.

Il y'en a plein d'autres que j'ai glanés au fil des sujets de ce forum, du type "ton CV sur l'écu tu ne colleras pas", "à l'écartelé tu résisteras", "ton monument du lieu n'intéresse que toi", ou "une partition le chef n'est pas, et à l'enquerre il ne résiste pas".
Tu peux extrapoler à l'infinie : "lion léopardé ou léopard lionné, ça n'a ni queue ni tête".
Et je me souviens avec plaisir de votre "hermine de vair et verre moucheté d'hermine".

Brinjo
Héraut d'armes
Héraut d'armes

Nombre de messages : 1115
Date d'inscription : 22/03/2013

Re: Création d'armoiries

Message par Brinjo le Mar 4 Oct 2016 - 16:29

@Hieronymus a écrit:
@Brinjo a écrit:(Et au fait, règles non officielles édictées par qui ?)

Par l'ASBGH (Amicale pour la Sauvegarde du Bon Gout Héraldique). J'en suis le fondateur et unique membre à l'heure actuelle lol!
L'ASBGH lutte activement contre les mouchetures d'hermines, les léopards, etc.

Il y'en a plein d'autres que j'ai glanés au fil des sujets de ce forum, du type "ton CV sur l'écu tu ne colleras pas", "à l'écartelé tu résisteras", "ton monument du lieu n'intéresse que toi", ou "une partition le chef n'est pas, et à l'enquerre il ne résiste pas".
Tu peux extrapoler à l'infinie : "lion léopardé ou léopard lionné, ça n'a ni queue ni tête".
Et je me souviens avec plaisir de votre "hermine de vair et verre moucheté d'hermine".
unique membre à l'heure actuelle : Ça risque de durer, non ?
votre "hermine de vair et verre moucheté d'hermine" : Non ! ça c'est de lui ( https://fr.wikipedia.org/wiki/Projet:Blasons/Humour_h%C3%A9raldique )

Et pourquoi la lutte active contre les mouchetures d'hermines, les léopards, etc. ???
Enfin, c'est une dérive ici : Pourquoi ne pas ouvrir un fil ASBGH ?
avatar
Hieronymus
Héraut d'armes
Héraut d'armes

Nombre de messages : 505
Date d'inscription : 13/02/2013

Re: Création d'armoiries

Message par Hieronymus le Mar 4 Oct 2016 - 17:38

@Brinjo a écrit:
Et pourquoi la lutte active contre les mouchetures d'hermines, les léopards, etc. ???
Enfin, c'est une dérive ici : Pourquoi ne pas ouvrir un fil ASBGH ?

Tous les bretons veulent leurs mouchetures d'hermine, tous les normands veulent leurs léopards, c'est l'effet "plan-plan" Basketball
Un fil ASBGH, ce serait bien présomptueux pour ce qui n'est qu'une boutade Exclamation
avatar
Levyryl
Maréchal d'armes
Maréchal d'armes

Nombre de messages : 5749
Localisation : 80300 ALBERT
Date d'inscription : 23/01/2010

Re: Création d'armoiries

Message par Levyryl le Mar 4 Oct 2016 - 17:45

Vous acceptez donc que l'on "perde le fil"...... lol!

Brinjo
Héraut d'armes
Héraut d'armes

Nombre de messages : 1115
Date d'inscription : 22/03/2013

Re: Création d'armoiries

Message par Brinjo le Mar 4 Oct 2016 - 18:55

@Hieronymus a écrit:
@Brinjo a écrit:
Et pourquoi la lutte active contre les mouchetures d'hermines, les léopards, etc. ???
Enfin, c'est une dérive ici : Pourquoi ne pas ouvrir un fil ASBGH ?

Tous les bretons veulent leurs mouchetures d'hermine, tous les normands veulent leurs léopards, c'est l'effet "plan-plan" Basketball
Un fil ASBGH, ce serait bien présomptueux pour ce qui n'est qu'une boutade Exclamation  
Au delà de la boutade, je ne serais pas contre une réflexion anti "plan-plan", pour une création imaginative, donc avec l'énoncés de postulats, certes non impératifs, mais incitatifs (et pas seulement intuitifs) ...

AlainJ
Poursuivant d'armes
Poursuivant d'armes

Nombre de messages : 50
Date d'inscription : 27/09/2016

Re: Création d'armoiries

Message par AlainJ le Mar 4 Oct 2016 - 22:47

Essai du soir

avatar
Levyryl
Maréchal d'armes
Maréchal d'armes

Nombre de messages : 5749
Localisation : 80300 ALBERT
Date d'inscription : 23/01/2010

Re: Création d'armoiries

Message par Levyryl le Mar 4 Oct 2016 - 23:20

Fides Semper = Fidélité toujours (ou Foi toujours) me paraît un artifice pour éviter de copier la devise "Semper Fidelis" de l'USMC (US Marine Corps) que j'ai parfois l'honneur de fréquenter. Je pense que ce n'est pas du très bon latin, bien que je ne le pratique plus depuis le bac (en 1966....), accoler un adverbe à un nom n'est pas génial (en Français non plus d'ailleurs, ce qui démontre bien que le Français est une langue latine, plus exactement latino-germanique par les Francs).
Fides aeternam ferait un peu trop latin d'église.....A vous de chercher !

Contenu sponsorisé

Re: Création d'armoiries

Message par Contenu sponsorisé

  • Poster un nouveau sujet
  • Répondre au sujet

La date/heure actuelle est Ven 23 Juin 2017 - 8:47