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armoiries à identifier si possible

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jluc
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armoiries à identifier si possible

Message par jluc le Ven 25 Nov 2016 - 17:16

Bonjour,

Mon père possède une très vielle armoire de famille sur la quelle figure une des armoiries. Cela fait de nombreuses années que nous tentons de l'identifier sans résultat Crying or Very sad
Les fêtes de Noël approchent et je serais heureux d'enfin lui apporter une réponse.

On peut voir 2 M sous une couronne de marquis et 2 léopards, et peut être 2 E dont un inversé.

Je vous joins un dessin calqué sur l'armoire ; si vous désirez la photo de l'armoire cela est possible.

https://i37.servimg.com/u/f37/15/59/20/51/armoir10.jpg

Je reste à votre disposition pour tout autre renseignement.

Ah oui, si cela peut aider nous somme dans le VAR (83).

Merci.
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Gonsans
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Re: armoiries à identifier si possible

Message par Gonsans le Ven 25 Nov 2016 - 22:29

Les léopards regardent ceux qui les observent : votre dessin présente donc des lions coiffés court....
Ce ne sont pas des armoiries, mais plutôt un monogramme surmonté d'une couronne ... Donc bien difficile de trouver , hélas.
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Re: armoiries à identifier si possible

Message par Levyryl le Sam 26 Nov 2016 - 12:46

Couronne de marquis, mais beaucoup étaient usurpées ou posées sur les armoiries et monogrammes selon la plus haute fantaisie.....
votre nom de famille comporte-t-il une ou plusieurs des lettres identifiées ?

Au centre, un X comme Xavier ?

jluc
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Re: armoiries à identifier si possible

Message par jluc le Dim 27 Nov 2016 - 18:33

bonsoir,
désolé pour ma réponse tardive mais problème de connexion actuellement .
merci à vous pour vos recherches Gonsans j'ai bien prit note pour les lions coiffés court ... merci
levyryl j'ai bien un ancêtre nommé MARTIN mais je vais demander à mon père des infos complémentaires , je vous tiens informé .... Wink
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Re: armoiries à identifier si possible

Message par Gonsans le Dim 27 Nov 2016 - 18:50

"coiffés court", faut-il le préciser, est plus humoristique qu' héraldique !
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Re: armoiries à identifier si possible

Message par Levyryl le Dim 27 Nov 2016 - 19:02

@Gonsans a écrit:"coiffés court", faut-il le préciser, est plus humoristique qu' héraldique !

Au moins, cette précision ne risque pas de "hérisser" qui que ce soit..... Very Happy

jluc
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Re: armoiries à identifier si possible

Message par jluc le Dim 27 Nov 2016 - 19:14

re bonsoir,

gonsans je vais peut être dire une bêtise mais j'ai trouvé sur le net quelques armoires au léopard ressemblant a ceux de mes "armoiries" :http://3.bp.blogspot.com/-oevgo6q81q0/Ucrn8ePbQxI/AAAAAAAAong/nLzQz_THBkY/s1600/Somalie_blason.jpg
https://saintsulpicelauriere.files.wordpress.com/2009/02/blason.jpg
http://www.heraldique-blasons-armoiries.com/armoriaux/dom_pelletier/blasons_J2.html (la 6)
http://vexil.prov.free.fr/brian%E7onnais/brian%E7onnais.html     (Salle les Alpes (La) : lion ravissant d'or et sable au léopard ravissant d'argent )
qu'en pensez vous ??
merci

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Re: armoiries à identifier si possible

Message par jluc le Dim 27 Nov 2016 - 19:17

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Re: armoiries à identifier si possible

Message par Levyryl le Dim 27 Nov 2016 - 19:26

@jluc a écrit:re bonsoir,

gonsans je vais peut être dire une bêtise mais j'ai trouvé sur le net quelques armoires au léopard ressemblant à ceux de mes "armoiries" :

Des armoires (ornées par le peintre Buffet?) c'est pour meubler le forum ? lol!

Armoiries est un mot généralement écrit au pluriel, comme "les armes" de Un Tel. On ne doit donc pas dire "mon armoirie" ni "mon armoiries" ni une armoirie, mais utiliser le pluriel (de même, "de gueules" prend toujours un s, venant sans doute du persan gueules plutôt que de l'intérieur de gueules de fauves). Ce sont des particularités et des pièges du langage héraldique, dans la même optique il faut dire "une" aigle" à cause de l'origine latine "Aquila", mot féminin. Le reste du langage héraldique est globalement moins "piégeux".....

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Re: armoiries à identifier si possible

Message par Brinjo le Dim 27 Nov 2016 - 23:07

@Levyryl a écrit:
@jluc a écrit:re bonsoir,

gonsans je vais peut être dire une bêtise mais j'ai trouvé sur le net quelques armoires au léopard ressemblant à ceux de mon "armoiries" :
http://vexil.prov.free.fr/brian%E7onnais/brian%E7onnais.html     (Salle les Alpes (La) : lion ravissant d'or et sable au léopard ravissant d'argent )

Armoiries est un mot généralement écrit au pluriel, comme "les armes" de Un Tel. On ne doit donc pas dire "mon armoirie" ni "mon armoiries" ni une armoirie, mais utiliser le pluriel (de même, "de gueules" prend toujours un s, venant sans doute du persan gueules plutôt que de l'intérieur de gueules de fauves). Ce sont des particularités et des pièges du langage héraldique, dans la même optique il faut dire "une" aigle" à cause de l'origine latine "Aquila", mot féminin. Le reste du langage héraldique est globalement moins "piégeux".....

J'ai rajouté le texte relevé par Jluc concernant La Salle les Alpes. Globalement moins "piégeux", le reste du langage ? Voila avec ce lion et ce léopard un bel exemple de piège : ravissant n'est équivalent à "rampant" que pour le loup (et assimilés), sinon il est synonyme de "empiétant" (= tenant une proie). Mot à complètement à éviter donc, généraliser "rampant" pour le loup et systématiser "empiétant"...

(l'origine persane de gueules est très contestée, d'autant que gueules fait partie du vocabulaire des teinturiers déjà à l'aube des blasons...et le persan "gul" n'a pas de "s")


Dernière édition par Brinjo le Dim 27 Nov 2016 - 23:14, édité 1 fois
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Re: armoiries à identifier si possible

Message par Levyryl le Dim 27 Nov 2016 - 23:13

XME : Edouard Xavier Martin ? ou Etienne Xavier Martin ?
il y a sans doute plein d'autres possibilités, à voir selon votre généalogie...... Wink
Il se peut que le monogramme joigne des initiales d'un couple.
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Re: armoiries à identifier si possible

Message par Gonsans le Lun 28 Nov 2016 - 8:28

@jluc a écrit:re bonsoir,

gonsans je vais peut être dire une bêtise mais j'ai trouvé sur le net quelques armoires au léopard ressemblant a ceux de mon "armoiries" :http://3.bp.blogspot.com/-oevgo6q81q0/Ucrn8ePbQxI/AAAAAAAAong/nLzQz_THBkY/s1600/Somalie_blason.jpg
https://saintsulpicelauriere.files.wordpress.com/2009/02/blason.jpg
http://www.heraldique-blasons-armoiries.com/armoriaux/dom_pelletier/blasons_J2.html (la 6)
http://vexil.prov.free.fr/brian%E7onnais/brian%E7onnais.html     (Salle les Alpes (La) : lion ravissant d'or et sable au léopard ravissant d'argent )
qu'en pensez vous ??
merci

Oublions la Somalie qui n'est peut être pas au top en matière d'héraldique. Pour les autres , vous constaterez qu'ils vous regardent , et pas en coin ! Des deux yeux ... C'est ce qui distingue le léopard du lion : la tête de face et non de profil (et dans une moindre mesure sa position passante plutôt que rampante).
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Re: armoiries à identifier si possible

Message par Klemens le Ven 13 Jan 2017 - 12:06

Il se peut aussi que ça soit purement décoratif.
Les artistes s'en sont souvent donné à cœur-joie sur les ornements mobiliers. Wink

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