Forum d'aide à l'héraldique et de partage de la passion des armoiries.


  • Poster un nouveau sujet
  • Répondre au sujet

Exercices d'héraldique de tous niveaux

Partagez
avatar
Dr0r
Héraut d'armes
Héraut d'armes

Nombre de messages : 766
Localisation : Forteresse de Lug
Date d'inscription : 27/07/2012

Exercices d'héraldique de tous niveaux

Message par Dr0r le Mar 1 Aoû 2017 - 11:19

Je sais qu'il y avait déjà eu un sujet d'exercices, proposé par halvarik il y a quelques années. Il était axé sur des exercices simples, et il avait un peu dérivé, en partie par ma faute Embarassed car j'avais involontairement proposé des blasons d'un niveau trop complexe, et même sujets à débats.  Embarassed

Ici le but est donc un peu différent, voici quelques "règles" :
- Tout le monde peut proposer des exercices, soit pour soi-même* (Ex : j'ai trouvé ce blason et j'ai envie d'essayer de le blasonner OU j'ai trouvé ce blasonnement et j'ai envie d'essayer de le représenter correctement), soit pour les autres (Ex : je connais à la fois le blason et le blasonnement, et je me dit que ça peut faire un bon exercice).
- Pas de restriction de niveau, les exercices très simples sont tout aussi appréciés que les énigmes d'experts.
- On remercie toujours les gens qui prennent le temps de nous corriger.
- On ne s'interdit pas de débattre sur un point des règles héraldiques, dans le respect et le calme bien sûr, le but est d'apprendre, pratiquer, s'améliorer.
- On met les réponses (et tentatives de réponses) entre balises "Spoiler" pour permettre aux autres de participer à l'exercice.

* Quand je dis "pour soi même" ça ne veut pas dire que c'est uniquement pour soi. Ça veut juste dire que l'on n'a pas la réponse et qu'on le propose pour s'exercer soi mais aussi les autres qui profiteront tout autant des réponses des experts qui viendront corriger.

Étant donné qu'il n'y a pas de restriction de niveau, ça peut être bien que les personnes qui proposent les exercices donnent un petit indicateur de difficulté (Débutant - Intermédiaire - Avancé ...), en gardant à l'esprit que la personne qui propose un exercice dont elle n'a pas la réponse peut se tromper sur le niveau réel de celui-ci.

Voilà j'espère n'avoir rien oublié, que le concept vous plaira, et que tout le monde y trouvera son compte. study

______________________

Pour commencer, voici un exercice que j'espère de niveau débutant, et dont je n'ai pas la bonne réponse, trouvé dans un armorial sur gallica :

Et voici ma tentative de blasonnement :
Spoiler:
D'or, à douze merlettes en orle de sable, aux deux fasces du même brochantes.
(note : je présume donc que 4 des merlettes sont cachées derrière les fasces)
avatar
twocats
Héraut d'armes
Héraut d'armes

Nombre de messages : 1289
Localisation : Amiens
Date d'inscription : 13/07/2012

Re: Exercices d'héraldique de tous niveaux

Message par twocats le Jeu 3 Aoû 2017 - 13:54

Je blasonnerais plutôt :
D'or à deux fasces de sable, accompagnées de huit merlettes du même, ordonnées en orle, 3, 2 et 3.
Le 3, 2 et 3 est sans doute inutile.
avatar
Ssire
Maréchal d'armes
Maréchal d'armes

Nombre de messages : 2844
Localisation : F74
Date d'inscription : 24/03/2013

Re: Exercices d'héraldique de tous niveaux

Message par Ssire le Jeu 3 Aoû 2017 - 15:12

Spoiler:
La description aux 12 merlettes dont 4 cachées par les fasces brochantes de Rd0r me semble fort discutable : pour 12 merlettes en orle, il y en a 4 en chef et les fasces brochantes ne cachent que partiellement les merlettes.
Plus convaincante (et surtout plus habituelle) est la description de twocats, toutefois je la trouve discutable parce que "en orle" suppose un champ unique et une disposition régulière des pièces. (Sans parler du fait que 3,2,3 n'est pas inutile mais fautif : le 3 en pointe supposant 3 merlettes alignées)
Le dirais donc plutôt: "D'or à deux fasces de sable, accompagnés de 8 merlettes du même, 3 rangées en chef, 3 en pointes et 1 à chaque flanc"  
avatar
twocats
Héraut d'armes
Héraut d'armes

Nombre de messages : 1289
Localisation : Amiens
Date d'inscription : 13/07/2012

Re: Exercices d'héraldique de tous niveaux

Message par twocats le Dim 6 Aoû 2017 - 13:59

@Ssire a écrit:Sans parler du fait que 3,2,3 n'est pas inutile mais fautif : le 3 en pointe supposant 3 merlettes alignées
Ou pas... À priori "en orle" implique que les merlettes suivent la forme des contours de l'écu, l'indication de la répartition n'annulant pas l'ordonnancement.
avatar
Ssire
Maréchal d'armes
Maréchal d'armes

Nombre de messages : 2844
Localisation : F74
Date d'inscription : 24/03/2013

Re: Exercices d'héraldique de tous niveaux

Message par Ssire le Dim 6 Aoû 2017 - 14:52

@twocats a écrit:
@Ssire a écrit:Sans parler du fait que 3,2,3 n'est pas inutile mais fautif : le 3 en pointe supposant 3 merlettes alignées
Ou pas... À priori "en orle" implique que les merlettes suivent la forme des contours de l'écu, l'indication de la répartition n'annulant pas l'ordonnancement.
Désolé, mais "en orle" est incompatible avec un "ordonné x,x,x" quelconque, a forciori 3,2,3.
Pouvez vous citez un exemple où le 3,2,3 suppose que le 3 en pointe n'est pas aligné (qui dont devrait être -à la rigueur - un 3,2,2,1) ?
avatar
Dr0r
Héraut d'armes
Héraut d'armes

Nombre de messages : 766
Localisation : Forteresse de Lug
Date d'inscription : 27/07/2012

Re: Exercices d'héraldique de tous niveaux

Message par Dr0r le Lun 7 Aoû 2017 - 10:09

Merci pour vous réponses et corrections. Encore une fois c'était plus compliqué que ce que j'aurais cru.

Pour ceux qui ne savent pas comment mettre leur réponse en caché (spoiler), c'est ce bouton-ci :


Je propose un autre blason tiré du même armorial. Je ne connais pas non plus la réponse, et je vais dire qu'il est de difficulté intermédiaire (vu que je sous-estime visiblement la difficulté des blasons) :

Spoiler:
Ma tentative de réponse : D'or, au chef de sable chargé d'un lion à la queue fourchue d'argent naissant.
(J'hésite avec issant, mais on voit quand même à peu près la moitié de son corps non ?)

(N'hésitez pas à proposer vos exercices de blasonnements aussi hein Smile )
avatar
Ssire
Maréchal d'armes
Maréchal d'armes

Nombre de messages : 2844
Localisation : F74
Date d'inscription : 24/03/2013

Re: Exercices d'héraldique de tous niveaux

Message par Ssire le Lun 7 Aoû 2017 - 10:43

@Dr0r a écrit:

Je propose un autre blason tiré du même armorial. Je ne connais pas non plus la réponse, et je vais dire qu'il est de difficulté intermédiaire (vu que je sous-estime visiblement la difficulté des blasons) :

Spoiler:
Ma tentative de réponse : D'or, au chef de sable chargé d'un lion à la queue fourchue d'argent naissant.
(J'hésite avec issant, mais on voit quand même à peu près la moitié de son corps non ?)
Spoiler:

Entre issant et naissant la différence est uniquement sur l'origine du demi-corps: issant suppose le trait matériel d'une figure comme départ du demi-corps  (ici du trait du chef); naissant = surgissant sans point de départ, en plein milieu du champ.
Certains auteurs ont voulu voir des différences subtiles entre les proportions des parties visibles, selon les blasons anciens, mais en fait il semble bien que la différence entre les deux ait longtemps été incertaine (voire nulle)...
Donc pour moi, incontestablement le lion est issant (sous entendu du trait inférieur du chef)
avatar
Dr0r
Héraut d'armes
Héraut d'armes

Nombre de messages : 766
Localisation : Forteresse de Lug
Date d'inscription : 27/07/2012

Re: Exercices d'héraldique de tous niveaux

Message par Dr0r le Lun 7 Aoû 2017 - 10:58

Merci, j'ai dû être induit en erreur par lesdits auteurs anciens pale

(du coup j'espère avoir le temps de corriger mon erreur dans le sujet sur les chefs et champagnes avant le délai des 15 minutes bounce )
avatar
Ssire
Maréchal d'armes
Maréchal d'armes

Nombre de messages : 2844
Localisation : F74
Date d'inscription : 24/03/2013

Re: Exercices d'héraldique de tous niveaux

Message par Ssire le Lun 7 Aoû 2017 - 11:09

@Dr0r a écrit:
(N'hésitez pas à proposer vos exercices de blasonnements aussi hein Smile )
Pour répondre à l'invite de Dr0r, je proposerais bien les quartiers 2 et 3 de l'écartelé du projet de Louis-Philippe, que je vais taxer de "pas évident" "à aborder avec prudence" Laughing (Mais c'est tout à fait faisable !) Idea

Je ne donne pas ma version (mais je n'en pense pas moins...)
avatar
Levyryl
Maréchal d'armes
Maréchal d'armes

Nombre de messages : 5867
Localisation : 80300 ALBERT
Date d'inscription : 23/01/2010

Re: Exercices d'héraldique de tous niveaux

Message par Levyryl le Lun 7 Aoû 2017 - 11:15

Est-ce qu'on peut dire tranché-ondé (ou taillé-ondé suivant le sens de la diagonale) d'une manière générale (encore que ce genre de partition ne soit pas très général, mais plutôt ici un cas d'espèce) ?
avatar
Ssire
Maréchal d'armes
Maréchal d'armes

Nombre de messages : 2844
Localisation : F74
Date d'inscription : 24/03/2013

Re: Exercices d'héraldique de tous niveaux

Message par Ssire le Lun 7 Aoû 2017 - 11:32

@Levyryl a écrit:Est-ce qu'on peut dire tranché-ondé (ou taillé-ondé suivant le sens de la diagonale) d'une manière générale (encore que ce genre de partition ne soit pas très général, mais plutôt ici un cas d'espèce) ?
Le point de départ est bien un tranché-ondé, mais c'est sur la suite que va surgir la (quand même petite) difficulté.
à propos de "taillé-ondé suivant le sens de la diagonale" il y a deux diagonale donc "dans le sens de la diagonale" n'éclaire pas. Tranché est dans le sens de la bande, taillé dans le sens de la barre. (mon moyen mnémotechnique : l'inclinaison est dans le sens de la première rencontrée dans les lettres des noms, écrites en capitales : TRANCHÉ (pente du R) TAILLÉ (première pente du A) )
avatar
Dr0r
Héraut d'armes
Héraut d'armes

Nombre de messages : 766
Localisation : Forteresse de Lug
Date d'inscription : 27/07/2012

Re: Exercices d'héraldique de tous niveaux

Message par Dr0r le Lun 7 Aoû 2017 - 11:40

@Ssire a écrit:
Allez je tente en sachant que je vais me planter :p :
Spoiler:

J'ai deux idées :
- Mi-tranché-ondé tranché, au premier d'azur semé de croix de Jérusalem d'or, à l'aigle bicéphale brochante d'argent, au second de gueules au lion d'or.
- Mi-tranché-ondé, au premier d'azur semé de croix de Jérusalem d'or, à l'aigle bicéphale brochante d'argent, au second de gueules, à deux lions d'or, rangés en barre.
avatar
2Ailes
Héraut d'armes
Héraut d'armes

Nombre de messages : 1022
Localisation : Guyenne
Date d'inscription : 31/08/2011

Re: Exercices d'héraldique de tous niveaux

Message par 2Ailes le Lun 7 Aoû 2017 - 13:04

@Ssire a écrit:
@Dr0r a écrit:
(N'hésitez pas à proposer vos exercices de blasonnements aussi hein Smile )
Pour répondre à l'invite de Dr0r, je proposerais bien les quartiers 2 et 3 de l'écartelé du projet de Louis-Philippe, que je vais taxer de "pas évident" "à aborder avec prudence"  Laughing (Mais c'est tout à fait faisable !) Idea

Je ne donne pas ma version (mais je n'en pense pas moins...)

Ce que je trouve compliqué dans ce blason, c'est la position de l'aigle bicéphale car on à l'impression que le tranché de gueules est positionné sur un écu d'azur semé de croix de Jérusalem à une aigle bicéphale.
Le mi- proposé ci-dessus est peut-être une bonne piste mais la partie de gueule au lion d'or est complète comme s'il s'agissait d'un tranché et par d'un mi-quelque-chose.

Je fais donc plusieurs propositions :

avatar
twocats
Héraut d'armes
Héraut d'armes

Nombre de messages : 1289
Localisation : Amiens
Date d'inscription : 13/07/2012

Re: Exercices d'héraldique de tous niveaux

Message par twocats le Lun 7 Aoû 2017 - 13:13

Tranché-ondé, au 1, mi-tranché-ondé d'azur, semé de croix de Jérusalem d'or, à une aigle bicéphale d'argent brochant, au 2 de gueules à un lion d'or.
avatar
Ssire
Maréchal d'armes
Maréchal d'armes

Nombre de messages : 2844
Localisation : F74
Date d'inscription : 24/03/2013

Re: Exercices d'héraldique de tous niveaux

Message par Ssire le Lun 7 Aoû 2017 - 13:16

@twocats a écrit:Tranché-ondé, au 1, mi-tranché-ondé d'azur, semé de croix de Jérusalem d'or, à une aigle bicéphale d'argent brochant, au 2 de gueules à un lion d'or.
Bravo !
avatar
twocats
Héraut d'armes
Héraut d'armes

Nombre de messages : 1289
Localisation : Amiens
Date d'inscription : 13/07/2012

Re: Exercices d'héraldique de tous niveaux

Message par twocats le Lun 7 Aoû 2017 - 13:30

@Ssire a écrit:
@twocats a écrit:
@Ssire a écrit:Sans parler du fait que 3,2,3 n'est pas inutile mais fautif : le 3 en pointe supposant 3 merlettes alignées
Ou pas... À priori "en orle" implique que les merlettes suivent la forme des contours de l'écu, l'indication de la répartition n'annulant pas l'ordonnancement.
Désolé, mais "en orle" est incompatible avec un "ordonné x,x,x" quelconque, a forciori 3,2,3.
Effectivement. dhu Je pensais répartition, alors qu'il faut visualiser en répartition ET alignement.
avatar
Hieronymus
Héraut d'armes
Héraut d'armes

Nombre de messages : 541
Date d'inscription : 13/02/2013

Re: Exercices d'héraldique de tous niveaux

Message par Hieronymus le Mar 5 Sep 2017 - 15:40

Un sujet que j'avais donné ailleurs mais qui a sa place ici :


Difficulté : difficile
avatar
Ssire
Maréchal d'armes
Maréchal d'armes

Nombre de messages : 2844
Localisation : F74
Date d'inscription : 24/03/2013

Re: Exercices d'héraldique de tous niveaux

Message par Ssire le Lun 11 Sep 2017 - 10:42

Vous avez votre propre version? Mettez la, cachée quelque part, avant que je ne mette la mienne !
avatar
Ssire
Maréchal d'armes
Maréchal d'armes

Nombre de messages : 2844
Localisation : F74
Date d'inscription : 24/03/2013

Re: Exercices d'héraldique de tous niveaux

Message par Ssire le Lun 11 Sep 2017 - 11:41

Spoiler:
Coupé,
au 1) taillé de deux, tranché de deux :
-- aux 11 & 12) de sinople;
-- aux 13, 14 & 15) d'or, le 14 chargé d'une aigle bicéphale couronnée de sable,  
-- aux 16 & 17) d'argent chargés d'une flamme de gueules,
-- et à deux fleur de lis de l'un en l'autre sur le 11 & 13 pour l'une et sur le 12 & 15 pour l'autre;
au 2) de gueules chaussé de gueules à une fleur de lis d'argent soutenu d'un chevron versé mouvant des lignes du chaussé, écartelé et recoupé à l'horizontale, d'or et de sinople alternés.
avatar
Kekione
Héraut d'armes
Héraut d'armes

Nombre de messages : 1337
Localisation : Suisse
Date d'inscription : 04/07/2011

Re: Exercices d'héraldique de tous niveaux

Message par Kekione le Mar 12 Sep 2017 - 9:16

@Ssire a écrit:
@twocats a écrit:Tranché-ondé, au 1, mi-tranché-ondé d'azur, semé de croix de Jérusalem d'or, à une aigle bicéphale d'argent brochant, au 2 de gueules à un lion d'or.
Bravo !

Pourquoi l'aigle est-elle brochante?
Il me semblait que sur des fonds semés (de quelque chose) les meubles étaient par défaut brochant. Un peu comme si le semé était une fourrure ?!?
avatar
Hieronymus
Héraut d'armes
Héraut d'armes

Nombre de messages : 541
Date d'inscription : 13/02/2013

Re: Exercices d'héraldique de tous niveaux

Message par Hieronymus le Mar 12 Sep 2017 - 11:05

@Ssire a écrit:Vous avez votre propre version? Mettez la, cachée quelque part, avant que je ne mette la mienne !

J'en suis bien incapable sans mon petit guide. Je tente ce soir avec une petite doc.
avatar
Hieronymus
Héraut d'armes
Héraut d'armes

Nombre de messages : 541
Date d'inscription : 13/02/2013

Re: Exercices d'héraldique de tous niveaux

Message par Hieronymus le Mar 12 Sep 2017 - 11:23

avatar
Levyryl
Maréchal d'armes
Maréchal d'armes

Nombre de messages : 5867
Localisation : 80300 ALBERT
Date d'inscription : 23/01/2010

Re: Exercices d'héraldique de tous niveaux

Message par Levyryl le Mar 12 Sep 2017 - 13:17

"d'argent au demi-lion de gueules à la queue fourchue",
éventuellement : "lampassé et armé du même" (mais ça me semble très superflu, tout étant homogène).
avatar
La Criante
Maréchal d'armes
Maréchal d'armes

Nombre de messages : 6906
Localisation : La Comté de Bourgogne
Date d'inscription : 24/06/2008

Re: Exercices d'héraldique de tous niveaux

Message par La Criante le Mar 12 Sep 2017 - 13:32

@Levyryl a écrit:"d'argent au demi-lion de gueules à la queue fourchue",
éventuellement : "lampassé et armé du même" (mais ça me semble très superflu, tout étant homogène).
Pas tout compris, cher ami ; je vois un lion issant du trait inférieur du chef.
avatar
twocats
Héraut d'armes
Héraut d'armes

Nombre de messages : 1289
Localisation : Amiens
Date d'inscription : 13/07/2012

Re: Exercices d'héraldique de tous niveaux

Message par twocats le Mar 12 Sep 2017 - 13:34

D 'azur à trois broyes d'or, posées en fasce, ordonnées en pal, au chef d'argent chargé d'un lion issant de gueules.
Demi-lion était une manière de blasonner dans les écrits médiévaux.
avatar
Ssire
Maréchal d'armes
Maréchal d'armes

Nombre de messages : 2844
Localisation : F74
Date d'inscription : 24/03/2013

Re: Exercices d'héraldique de tous niveaux

Message par Ssire le Mar 12 Sep 2017 - 16:47

@twocats a écrit:D 'azur à trois broyes d'or, posées en fasce, ordonnées en pal, au chef d'argent chargé d'un lion issant de gueules.
Demi-lion était une manière de blasonner dans les écrits médiévaux.
Le demi lion était ambigu, car parfois "issant" (d'un trait) parfois "naissant" (donc issant de nulle part, si j'ose dire) et les deux étaient largement utilisés l'un pour l'autre, surtout concernant le chef. Donc, oublions le demi lion, surtout qu'il a tendance à être employé, séparé verticalement en cas de mi-parti (blasonné en parti, au demi-lion mouvant du parti).

Contenu sponsorisé

Re: Exercices d'héraldique de tous niveaux

Message par Contenu sponsorisé

  • Poster un nouveau sujet
  • Répondre au sujet

La date/heure actuelle est Ven 15 Déc 2017 - 1:33