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Créquier (écus dans une église)

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Créquier (écus dans une église)

Message par Invité le Ven 6 Aoû 2010 - 23:08

Bonsoir.
Etant totalement néophite en la matiere, j'aurais besoin des lumieres de spécialistes que vous etes pour répondre à deux questions:
1)Dans l'église du village en Auvergne figurent plusieurs blasons dont celui-ci (image disparue) qui dans un livre ancien datant de 1880 est attribué à la famille de la Rochefoucauld. Or dans mes recherches sur internet les blasons de cette famille ne ressemblent en rien à celui-ci.Est ce une erreur de l'auteur ou quelqu'un connait il ce blason?
2)Toujours dans la meme église figure un blason attribué à la famille de Saint Gervazy et sur lequel est dessiné un créquier à 7 branches et fleurs en tous points conforme aux standards mais dans la chapelle du chateau est gravé un blason  où 4 branches sont dédoublées. Est ce une interprétation libre du sculpteur ayant peut-être abusé de l'ambroisie ou de l'hypocras ou cela a t il une autre signification ?
Merci d'avance pour vos réponses.

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Re: Créquier (écus dans une église)

Message par Invité le Ven 6 Aoû 2010 - 23:13

J'ai du également abuser de l'ambroisie car le blason de l'église n'a pas 7 branches mais 9 et n'est donc pas standard !
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alban56
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Re: Créquier (écus dans une église)

Message par alban56 le Ven 6 Aoû 2010 - 23:33

Bonsoir et bienvenue parmis nous,

tout d'abord, il serait pratique de connaître le nom du village où se trouve cette église.

Ensuite, concernant votre première photo, il ne s'agit pas des armes de la Maison de La Rochefoucauld puisque celles-ci sont : "burelé d'argent et d'azur à 3 chevrons de gueules, le premier écîmé". Par expérience, il faut se méfier des blasons sculptés qui furent repeints postérieurement car ils comportent régulièrement des erreurs d'interprétation.

D''après mes recherches, la famille Saint-Gervasy porte "de sinople au créquier d'or" et non "d'azur au créquier d'or" comme on voit sur la photo (source : Armorial Général du Velay et des enclaves d'Auvergne, du Gévaudan, du Vivarais et du Forez, formant le département de la Haute-Loire - Georges Paul - 1912). On voit là le problème de l'identification à partir d'éléments repeints comme je le dit plus haut. D'après moi, la photo de la sculpture incolore ne représente pas un créquier mais une tige de chardon qui est une variante du blason de la famille Saint-Gervasy : "de sinople à une tige de chardon d'or fleurie de gueules" (source : Armorial de J-B Rietstap). Ceci expliquerait la différence de représentation.

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Re: Créquier (écus dans une église)

Message par Invité le Sam 7 Aoû 2010 - 7:30

Bonjour et merci déjà pour votre réponse.
Le village s'appelle en effet Saint Gervazy ou se trouve l'église et le château.
Donc dans l' église il y aurait une double erreur sur le blason de Saint Gervazy, la couleur du fond et le nombre de branches du créquier.
D'autre part pour le blason donc faussement attribué à la famille de la Rochefoucauld, savez vous de quelle autre famille il s'agit ?
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alban56
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Re: Créquier (écus dans une église)

Message par alban56 le Sam 7 Aoû 2010 - 10:00

Sur le blason peint, c'est bien un créquier avec ses 7 branches et sa forme caractéristique. Mais la couleur du champ est erronnée puisque il devrait être de sinople (vert). J'ai souvent observé ce type d'erreur, la plupart du temps dans des églises lorsqu'on a voulu redonner de l'éclat aux peintures sans faire de recherche historique au préalable.



Sur le blason sculpté, la figure diffère sensiblement du créquier mais l'ensemble reste dans le même esprit. Je pense que ce n'est pas une erreur mais une version différente du blason de la famille Saint-Gervasy puisqu'on lui attribue indifféremment le créquier et le chardon comme je l'ai indiqué précédemment.



Il serait intéressant de pouvoir dater la réalisation de ces 2 blasons afin de déterminer l'évolution des armes de la familles, et de ce fait, savoir qui du créquier ou du chardon fut le premier. Personnellement je pencherai plutôt pour le créquier.

Quant au blason faussement attribué à la famille de La Rochefoucauld, il n'est pas évident de l'identifier, sachant que l'on ne peut pas se fier aux couleurs du blason. De plus, la figure représentée à senestre ne me semble pas être un lion.


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Re: Créquier (écus dans une église)

Message par Invité le Sam 7 Aoû 2010 - 10:24

Merci de nouveau pour vos réponses par contre le créquier comporte 9 branches et non 7 si je ne m'abuse.
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alban56
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Re: Créquier (écus dans une église)

Message par alban56 le Sam 7 Aoû 2010 - 11:26

Exact ! Je pense que ce n'est pas important. Nous avons une vision très (trop) rigide de l'héraldique aujourd'hui, ce qui n'était pas le cas auparavant. Les artistes avaient une relative liberté au niveau de l'interprétation des blasons. De plus, ils n'étaient pas tous versés dans l'héraldique (loin de là !). C'est sans aucun doute possible un créquier. Pour exemple, une branche de la famille de Créquy avait modifiée ses armes au XVe siècle : elle usait d'un créquier à neuf branches.

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